Paistien haukkuminen

Home Forums Pokeristrategiat Yleiset strategiat Paistien haukkuminen

Viewing 15 posts - 1 through 15 (of 22 total)
  • Author
    Posts
  • #843
    Turtza
    Member

    Tämä alkaa mielestäni olla selkeä ja korjattavissa oleva ongelma nettipokerissa. Tänään esimerkiksi olin samassa pöydässä, kun uusi nimimerkki ja selvästi kokematon pelaaja tuli J6:llaan ohi erään solidin pelaajan kalleparista ja tuplasi 25 euroaan. No, ei tässä vielä mitään mutta se alkoi minua vituttamaan kun tämä solid-pelaaja alkoi haukkua paistia chatissa idiootiksi ja kommentoi kaverin jokaista liikettä. Paisti jaksoi kerran vastata jotain tyyliin:”tottakai katson kun mulla oli siellä pari”, josta seurasi taas lisää solvaamista. No, pari jakoa eteenpäin ja paisti sai tarpeekseen ja häipyi pöydästä. Mua tässä tapauksessa häiritsee se, että pöydässä oli käytännössä 50 euroa ilmaista rahaa jaossa muille pelaajille, mutta nyt se menetettiin typerän päänaukomisen takia. Mun mielestä on itsestään selvyys, että kun susta tullaan takaa ohi ja rajusti niin siitä ei aleta aukomaan päätään tai pönkitetä omaa egoaan kertomalla prosentteja vaan sanotaan kiltisti nice hand ja siirrytään seuraavaan jakoon. Pitäisi muistaa, että voitettu raha tulee huonommilta pelaajilta, jotka pelaavat pokeria sen takia koska se on hauskaa. Eikä ole kovin hauskaa tulla kutsutuksi idiootiksi ja saada tietää että pelaa jatkuvasti päin persettä. Mitä tälle asialle voisi sitten tehdä? Paistin tyhmää peliä nyt ei voi oikein puolustella mitenkään, mutta vituttaa katsoa vierestä kun tietää ettei tuosta päänaukomisesta ole mitään hyötyä kenellekkään. Toivottavasti tältä sivustolta ei löydy ketään joka syyllistyisi tähän..

    #43116
    JMG
    Participant

    Huonojen pelaajien haukkuminen on ikävää kahdelta kannalta: 1) Se laskee voittavien pelaajien tuottoja ja 2) se on erittäin huonoa käytöstä ja pahoittaa toisen ihmisen mielen.

    Internet ja anonyymius johtavat siihen, että sosiaalinen paine vähenee ja ihmiset alkavat näyttää herkemmin negatiivisia tunteita toisia ihmisiä kohtaan. Koska pokeri on rahapeli, voimistuvat nämä tunteet varsinkin miehillä entisestään, sillä raha on nyky-yhteiskunnassa ihmisen alkukantaisten viettien kuten vallan ja seksin varastoimisväline.

    Lisäksi pokeri rahapelinä vetää piiriinsä keskimääräistä vahvemman kilpailuvietin omaavia ihmisiä ja toisaalta karkoittaa niitä joilla on vahva kyky tuntea empatiaa.

    Tässäpä oma teoriani mikä saa jotkut pelaajat aukomaan päätään chatissa.

    #43117
    credit
    Participant

    Täytyy kyllä tunnustaa, että itse kuulun siihen porukkaan, jolle on
    välistä vähän vaikea olla kommentoimatta vastustajan peliä 😳

    Yleensä kuitenkin tyydyn kuittaamaan paistien temput joko “what a
    bad beat” tai “talk about a bad beat” tai kaikkein ihmeellisimmissä
    tapauksissa “some people call with anything”. Eihän noitakaan kai
    kannattaisi laukoa, mutta jostainhan ne höyryt on ulos päästettävä 😉

    Huonojen pelaajien suoranainen haukkuminen ei tietenkään ole
    asianmukaista käytöstä. Itsekin olen törmännyt tilanteeseen, jossa
    mehukas paisti on häipynyt pöydästä (kaveri pelasi ihan millä
    tahansa korteilla ja maksoi ihan mitä vaan pienilläkin pareilla),
    kun joku on ruvennut aukomaan päätään. Sellainen ei ole kivaa 😡

    Eikä huonoja pelaajia edes kannata opettaa. Ei siksi, että omat
    voitot vähenisivät pelaajan tullessa paremmaksi, vaan siksi, että
    monet näistä eivät edes halua oppia pelaamaan paremmin …
    korttien lätkiminen on hauskanpitoa, jossa rahan voittaminen on
    täysin epäolennainen asia. Itse heitin kerran kaverille, joka lähti
    reissutusskabaan kahdella parillaan ilmiselvää suoraa vastaan
    (pöydässä A,K,Q,T; minulla kädessä KJ), että “you know you had
    only about 10 per cent chance of winning”. Vihainen vastaus kuului
    “get over it – you lost”. Eipä kaveria kiinnostanut tietää, että koolaus
    turnin jälkeen olisi ollut ainoa oikea ratkaisu, joten en sitä enää
    hänelle kertonut 🙄

    #43118
    Jarcon
    Participant

    Hienoa tekstiä Turtza!

    Täytyy myöntää, että joskus, kun oikein vituttaa niin itsekin tulee tuohon sorruttua (tai ainakin on tullut), mutta ei toki noin rankasti tule palautetta annettua 🙂 Ja sillon tällön ilmenevästä tavasta yritetään päästä eroon ja kohta se onkin kokemuksen myötä menneen talven lumia.

    Luulen, että tämä nimenomaan johtuu siitä, että ne ketkä “aukoo päätä” niin ovat sen verran kokemattomia downswingien suhteen, joka itselläni oli tuossa pitkään menossa (ensimmäinen pitkä ds). Mutta kun kokemusta karttuu niin varmasti tämä asia korjaantuu itsestään.

    Toivottavasti en saa tästä leimaa otsaan 🙂

    #43120
    Rehtori
    Participant

    Tervehdys,

    On aina ikävää, jos paistit karkaa tämän takia. Se siitä.

    Mutta on tässä hyvätkin puolensa: olen itse huomannut, että suurin osa noista “asiantuntijoista”, jotka ryhtyvät neuvomaan eivät ole järin häävejä pelaajia itsekään (noh, ymmärtävät sentään todennäköisyyksistä jotakin) ja ovat helposti provosoitavissa tekemään virheitä. Tästä seuraa kaksi hauskaa ilmiötä:

    1. Joskus niitä sattuu kaksi samaan pöytään ja alkaa sota niiden kesken. Lähes kaikki ovat varmaan nähneet näitä tilanteita. Tällöin korotellaan aina ja molemmat ovat mukana katkeraan loppuun. Tuohon väliin kun tunkee hyvillä korteilla, niin rahan tuloa ei voi estää.

    2. Jos huomaa, että joku on jo provosoitunut hieman jostain ohi vedosta (ja tilittäen häätää paisteja pöydästä), niin silloin tällöin olen uhrannut jokusen killingin siihen, että yrittää jollain hauskalla ohivedolla viedä kaverilta potin. Jos tuossa onnistuu, niin kaverit tyypillisesti metsästävät sinua katkeraan loppuun saakka. Tämähän tulee yleensä kun kaikki merkit on käytetty jommalta kummalta osapuolelta. Ja kaikkihan tietävät kokemuksesta kuinka hyvin provosoituneena pelaa… 😀

    Itse pidän kuitenkin itseäni jonkun tasoisena herrasmiehenä: peli on peliä, mutta chatti on sitten jo toinen asia. Neuvomisen olen jättänyt muiden hommaksi, sillä jokainen maksakoon omat oppirahansa. Valitettavan usein kuitenkin neuvomisen jälkeen alkaa tulla kohtuu hävytöntä tekstiä. Näistä olen yleensä muistanut ylläpitoa screenshotilla. En nyt tiedä, että tekevätkö ne asialle mitään, mutta olisihan se mukava jos se v****ilu loppuisi.

    —- R

    #43126
    AceBear
    Participant

    Aihe mietityttää kyllä itseänikin, melko usein. Omasta kokemuksesta sanoisin, että amerikkalaiset on pahimpia tässä asiassa. Muutenkin niiden kanssa joutuu helposti sanaharkkaan. Paras on se, kun UB:llä pelasin jotain pikkupeliä ja kädessäni oli noheva värin/suoran veto. Pääsin halvalla (oikeaoppisesti…=) mukaan ja osuin muistaakseni riverillä. Siitä kun sitten pistin ekan kerran lusikkani soppaan ja aloin pelaamaan, muut foldasivat. Pöydän pääjehu (vissiin nainen) muiden muassa. En luonnollisesti näyttänyt korttejani, kun maksuja ei tullut. Siitä alkoi hirveä älämölö. Pöydän mentor ilmoitti, että luuletko etten muka tiedä mitä sinulla oli. Mikset voi näyttää? Vastasin ystävällisesti että olisit maksanut, niin olisit nähnyt. Tämän jälkeen kuuntelin puoli tuntia sitä, kuinka Suomi on paska maa ja kuinka mulkku pelaaja olen. Puolet pöydästä haukkui homoksi ym. kehittävää, en edes vastannut chattiin mitään.

    Toinen mesta on PAF, jossa chat ei sisällä mitään sensuuria. Siellä saa aina kuulla mitä ylevämpiä kommentteja, kun potti matkaakin jonkun toisen nimen luokse.
    Itse olen pysytellyt sillä linjalla, että totean omg tai wtf. Henkilökohtaisuuksia en lähde laukomaan, ellei toinen sitä vartavasten halua.

    Eilen Eurobetissä oli joku kohelo 25PL-pöydässä, stack n. 120$. Muutama tyyppi nälvi sitä kokoajan, koska kaveri oli tehnyt jonkun nohevan ohivedon. Noo, itse tuplasin sitä vastaan kerran ja katselin kuinka 120 puolittui kierroksen aikana. Mutta tyyppi pelasi rauhallisesti omaa peliään eikä vastannut sanallakaan, vaikka sontaa piisasi chat-ruudussa. Siinäpä olivat pro-pelaajat vaarassa menettää rahansa, jos kaveri olisi päättänyt nostaa kytkintä. Itse en jaksanut kauaa katsella sitä menoa.

    hiukan sitä ennen olin pöydässä, jossa istui ilmeisen tiltannut kaveri. Löi potillisen pre-flopilla, jonka maksoin AKs:lla. Pöytään 4 9 K (rainbow). Löin potin, kaveri vastasi all-innillä. Noh, loput keskelle ja odottamaan. turn X ja river 2. Kaverilla kädessä 42s. Totesin vain: wtf.

    #43136
    kettukoira
    Participant

    1st rule: “don’t tap the aquarium”, eli vedätyksen ensimmäinen sääntö on olla tekemättä mitään mikä ajaa asiakkaita pois, koska kaikki mitä ne vie mukanaan lähtiessään on käytännössä sulta pois

    em mää ainakaan haaskaa aikaa pokeriin että mää saisin vastustajieni kunnioituksen, voisin hehkutella omassa ylemmyydentunnossa, opettaisin satunnaisurpoille tapoja viedä mun chipit tai päteä pöydällisellä veijareita joista mä en välitä kettuakaan…ainut mistä mää välitän on et mää saan rahat eikä mun tartte koskaan juosta 🙂

    #43138
    Tuomash
    Member

    @kettukoira wrote:

    1st rule: “don’t tap the aquarium”, eli vedätyksen ensimmäinen sääntö on olla tekemättä mitään mikä ajaa asiakkaita pois, koska kaikki mitä ne vie mukanaan lähtiessään on käytännössä sulta pois

    em mää ainakaan haaskaa aikaa pokeriin että mää saisin vastustajieni kunnioituksen, voisin hehkutella omassa ylemmyydentunnossa, opettaisin satunnaisurpoille tapoja viedä mun chipit tai päteä pöydällisellä veijareita joista mä en välitä kettuakaan…ainut mistä mää välitän on et mää saan rahat eikä mun tartte koskaan juosta 🙂

    Juuri näin. Olen mielestäni hyvin rauhallinen pelaaja chätissä, vain harvoin jaksan alkaa mitään kirjoittelemaan. On sitä kuitenkin tullut jonkin “bad beatin” jälkeen pari valaistua sanaa joskus sanottua.

    Taitaa olla viimesin kerta, kun olen pöydässä “avautunut” n. pari kuukautta sitten. Eräs kaveri pelasi käsittämättömän pelin ja vei riverillä ison potin. Kerroin sitten mielipiteeni siitä ja kaksi muuta pelaajaa sanoivat lähes yhtä aikaa “don’t tap the glass”.

    Asiallinen kommentti, jota käytän itsekin usein vastaavissa tilanteissa muille pelaajille.

    #43143
    McFish
    Participant

    Joo, harva asia ärsyttää enemmän kun joku idiootti ohivedon (tai ylipäätään) jälkeen läksyttämässä huonompaa pelaajaa ja kertomalla oddseista tai muusta. Että pistää vihaksi. 😈

    Kyllä sen verran pitää itsehillintää olla että sanoo vaikka että nice hand ja oottelee seuraavaa paikkaa, ne kaverit kun kuitenkin maksaa pitkässä juoksussa muiden voitot.

    #43185
    nagster
    Participant

    Jos ne chätin huutelut niin paljon ottaa kupoliin, niin sen chätin kyllä saa pois päältäkin. Oon itsekin paisteillut muutamaan otteeseen ja saanut (varsinkin turnauksissa ohivedoillani) kyseenalaista läppää osakseni. Vaikuttaahan tuo peliin, mutta jos huomaan lämpeeväni muitten vittuiluista, niin siinä vaiheessa on parempi sulkea chatti.

    Jos meikästä ohi mennään, niin jätän chatin sikseen ja raivoan irkkiin kuinka paistikkaitten heebojen kanssa tuli taas otettua yhteen. ja välillä kyllä koirakin saa osansa kun emännältä meni kuppi nurin. 😉 Mutta mieluummin irc kuin pöydän chatti. Eipähän niitten muitten pelaajien tartte saaha vihjeitä siitä, että hermot paukkuu.

    Välillä toki on hauskaakin seurata jutustelua, kun on saanut jonkun täysin raivoihinsa ja sitten vähän lisää tälle henkilölle paineita ja saa sen tekemään tyhmiä pelejä. 😛

    #57411
    Josu
    Participant

    Mulla taas on semmonen tyyli etten juuri chattiin kirjottele vaan lähinnä sit raivoon ihan fyysisesti kämpillä. Ei oo tosin vielä edes yhtään näppistä menny mut ehkä pitäs silti hieman tota itsehillintää opetella. Tällä tyylillä ei livepeleihin ole juuri asiaa! 🙂

    #57412
    Royal Flush
    Member

    Tällä tyylillä ei livepeleihin ole juuri asiaa!

    Phil H. II 😆

    #57424
    kojak77
    Participant

    Hmm, jossakin pokerikirjassa muistan lukeneeni jonkun pron vinkkejä juurikin tähän chattiasiaan:

    -Paisteja ei koskaan kannata haukkua, jos paisti voittaa potin tuurilla ja huonolla pelillä niin kehu sitä yrittämättä kuulostaa sarkastiselta, vaikka kuinka korpeais. Kehuminen pönkittää fisun itsetuntoa juurikin siitä väärästä pelistä ja voi osoittautua ratkaisevaksi tekijäksi kun paisti jatkaa samassa pöydässä.
    -Jos fisu pelaa kerrankin tuurilla käden hyvin, niin älä missään nimessä kehu, et halua pönkittää sitä fisun itsetuntoa siitä hyvästä pelistä. Totea ehkä lakonisesti “nice hand” tai jotain vastaavaa.
    -En ikinä morkkaa kenekään peliä. Hammasta purren vältän kirjoittamasta mitään negatiivistä kenestäkään siihen chatti-ikkunaan.

    #57425
    DaxMax
    Participant

    @JMG wrote:

    Huonojen pelaajien haukkuminen on ikävää kahdelta kannalta: 1) Se laskee voittavien pelaajien tuottoja ja 2) se on erittäin huonoa käytöstä ja pahoittaa toisen ihmisen mielen.

    Kakkonen johtaa ykköseen, kun huono pelaaja lähtee helposti pois haukkujen jälkeen. Ja listalle pitäisi omasta mielestäni lisätä vielä:
    3) se saa huonot pelaajat pelaamaan tiukemmin eli useimmiten paremmin.

    Itse en _ikinä_ sano mitään, kun vastustaja antaa bad beatin, vaikka olisi miten törkeä ohiveto tahansa. Korkeintaan totean nh, jos oikein potuttaa.

    Mutta on kuvaavaa, että monet nettipokerinpelaajat eivät edes tunnu tajuavan, että nh ei ole koskaan tarkoittanut vilpitöntä toivotusta.

    Ja kieltämättä jos joku vastustajista kokee tarpeelliseksi briljeerata omalla tietämyksellään kritisoimalla toisten pelejä, kyseessä on useimmiten korkeintaan keskinkertainen pelaaja.

    Kerran sain chatissa kahdella kirjaimella _kaksi_ pelaajaa tilttiin. Yksi fisu teki aika kamalan ohivedon, ja tämä hävinnyt kaveri alkoi haukkumaan hullun lailla voittajan peliä. Heitin ihan tarkoituksella “nh” chattiin, jolloin tämä häviäjä pillastui totaalisesti ja uhosi keräävänsä kaikki rahat minulta ja kuinka minä en tajua pelistä yhtään mitään. Se voittaja taas otti kovan ponnen todistaa, että hän on hyvä pelaaja ja lopputuloksena pelasi entistä surkeammin. Tuosta tuli BB/100-mittarilla yksi parhaista sessioistani ikinä.

    Heh, FTP:ssä pari viikkoa sitten yksi seismo alkoi kritisoida meikäläisen pelaamaa kättä. Hän maksoi 74o:lla MP:stä. Minä olin BB:ssä, kädessä 22, ja mikäs siinä, otetaan ilmainen floppi: 742. Sääli kyllä tuo oli limittiä, niin en saanut kaikkia kaiffarin rahoja keskelle. Mutta heppu jaksoi jauhaa viisi minuuttia, kuinka olin pelannut surkeilla korteilla ja todella huonosti. Eikä hepun rähinää hidastanut yhtään se, että muut pelaajat pöydässä totesivat minun saaneen setin ilmaiseksi. Kaiffari vaan jaksoi kitistä, kuinka minä olin “hirveällä tuurilla osunut 2-outteriin flopissa”.

    TVirta

    PS. Olenko muuten ainoa, jota sana “paisti” ärsyttää todella? Itse kieltäydyn käyttämästä sanaa ehdottomasti

    #57442
    Warre
    Member

    @DaxMax wrote:

    PS. Olenko muuten ainoa, jota sana “paisti” ärsyttää todella? Itse kieltäydyn käyttämästä sanaa ehdottomasti

    Sielunveljeni!

Viewing 15 posts - 1 through 15 (of 22 total)
  • The forum ‘Yleiset strategiat’ is closed to new topics and replies.