Paljonko tienaatte keskimäärin tunnissa?

Home Forums Pokeristrategiat Texas Holdem Fixed Limit $3/$6 max Paljonko tienaatte keskimäärin tunnissa?

Viewing 15 posts - 1 through 15 (of 46 total)
  • Author
    Posts
  • #1276
    Kaptah
    Participant

    Olen pelannut pokeria PAF:n internet casinolla nyt muutaman viikon. Opiskelin lukemalla pokeri-infon ja pokeritiedon ohjeita, parhaillaan on Akin kirja luettavana.

    Aluksi jauhoin Fixed Limit Texas Hold’emiä 0.15$/0.30$ korotuksilla. Kasvatin pelikassani hitaasti 12$ -> 52$. Viikko sitten siirryin 0.25$/0.50$ pöytään, ja tulokset ovat toistaiseksi olleet seuraavanlaisia:

    Peliaika yhteensä: n. 10h
    Voitot: 15$

    Siis keskimäärin olen onnistunut kasvattamaan pelikassaani 1,5$ tunnissa. Onko joku foorumin lukijoista pyörinyt vastaavissa pöydissä, ja jos on niin millaisiin tuntiansioihin olette päässeet “pitkässä juoksussa” ?

    Osaako Aki tai joku muu konkari arvioida millaisiin tuntiansioihin ammattimaiset pelaajat pääsisivät näissä PAF:n pikkupöydissä? Entä parhaat niistä amatööreistä jotka näissä pöydissä istuvat?

    #46207
    markisid
    Participant

    En ole paras amatööri(vaan täysi aloittelija), mutta vastaan silti. Pelailen milloin missäkin. Aloitin kuukausi sitten ja aluksi hävisin 50$. Pari viikkoa sitten sain ne kerättyä takaisin ja nyt teen reilu 10$/päivä pelaamalla 3h päivässä(iltatelkkaria seuraillen). Aluksi pelasin 2c/4c fixed pöydässä. Nyt pelaan 25c/50c 10 hengen fixed pöydässä(yleensä yksi pöytä kerrallaan, joskus kaksi). Floppi % on 27-29. Ja tosiaan aivan tasaista 3-4$/h tulosta teen.

    Olen lukenut Lee Jonesin Winnin low limit ja lueskelen paraillaan Theory of Pokeria.

    #46208
    BBB
    Participant

    .5-1$ fixediä 3 pöytää 20-50$ per pöytä tunnissa. Yleensä vain 2 pöydästä tuo ja yhdestä vähemmän.

    3-6$ fixediä 100-300$ tunti yhtä pöytää kerrallaan.

    Eli tämä tulonlähde heittelehtii paskoista putkista riippuen, joten tiettyä keskiarvoo en jaksa laskea. Suurinpiirtein kuitenkin näin.
    Ei haittaa vaikka välillä voittaisi 400$ tunnissa, pitää muistaa, että 1/3 osa voittorahoista menee aina fisujen bad beateille.

    En pelaa montaa tuntia päivässä, jos en pelaa turnauksia.

    Sitten vielä se, että pöytävalinta vaikuttaa h*lvetisti tuloihin. Mielummin enemmän passiivinen kuin, että kaikki pelaa flopit ja pre flopit 3-6 pöydissä. .5-1 pöydässä tämä taas on suotavaa sillä ei jaksa keskittyä niin paljoa pelaajiin.

    #46209
    JockScott
    Participant

    Yleensä kannattaa mieluummin laskea voitto tiettyä käsimäärää kohden, esim. 100 kättä. Yleisimmin voiton määrä ilmoitetaan BB/100 hands – lukemalla, jossa BB = limitin iso panos (turni, riveri). Mulla ei ole tarkkaa tietoa, mitä parhaat pelaajat saavat luvuksi pikkupöydissä, joku voisi valaista?

    Osaako Aki tai joku muu konkari arvioida millaisiin tuntiansioihin ammattimaiset pelaajat pääsisivät näissä PAF:n pikkupöydissä? Entä parhaat niistä amatööreistä jotka näissä pöydissä istuvat?

    Ammattilainen tuskin pääsee yhtään sen parempiin ansioihin pikkupöydissä kuin niihin erikoistunut hyvä amatööri. Isommissa pöydissä (joita ammattilainen normaalisti pelaa) tarvittavat taidot ovat suhteellisen turhia pienissä limit-pöydissä.

    Teillä kummallakin on aivan liian pieni otos, jotta todellista tuottoa voisi vielä sanoa. Eli reilusti enemmän tunteja vaan alle ja sitten katselemaan tuottoa.

    #46210
    JockScott
    Participant

    3-6$ fixediä 100-300$ tunti yhtä pöytää kerrallaan.

    No huh huh. Onko tämä vitsi? 😯

    #46211
    Jusbe
    Participant

    @BBB wrote:

    .5-1$ fixediä 3 pöytää 20-50$ per pöytä tunnissa. Yleensä vain 2 pöydästä tuo ja yhdestä vähemmän.

    3-6$ fixediä 100-300$ tunti yhtä pöytää kerrallaan.

    Eli tämä tulonlähde heittelehtii paskoista putkista riippuen, joten tiettyä keskiarvoo en jaksa laskea. Suurinpiirtein kuitenkin näin.
    Ei haittaa vaikka välillä voittaisi 400$ tunnissa, pitää muistaa, että 1/3 osa voittorahoista menee aina fisujen bad beateille.

    En pelaa montaa tuntia päivässä, jos en pelaa turnauksia.

    Sitten vielä se, että pöytävalinta vaikuttaa h*lvetisti tuloihin. Mielummin enemmän passiivinen kuin, että kaikki pelaa flopit ja pre flopit 3-6 pöydissä. .5-1 pöydässä tämä taas on suotavaa sillä ei jaksa keskittyä niin paljoa pelaajiin.

    Aika hyvin jos vedät yli 30bb/100 kokoajan. 😀

    #46212
    BBB
    Participant

    No huh huh. Onko tämä vitsi?

    Tuskin, mutta en pelaa kuin muutaman tunnin päivässä tällä tasolla, koska välillä tulee paskalla putkelle helposti 200$ swingi tunnissa. Vaatii tottumusta peliin, jossa ei tunneta käsitettä call. En muista milloin olisin nähnyt, että joku olisi reissannut ja olisin callannut huonommalla kädellä ja olisi voittanut potin “reilusti”..Häviöt tulee 99.% Pienemmistä ohivedoista ja suuremmista ohivedoista. Liian aktiivisessa pöydässä floppi ei sano vielä mitään kun 4 pelaajaa callii kaiken kuitenkin. Silti hyvällä aloituskäsiputkella näistä irtoaa muhevasti 😀 ..

    #46213
    jusah
    Participant

    olen täysi amatööri. ringeissä olen pelannut ehkä n. 20-25 tuntia viimeisen kuukauden aikana, pääosin 5c/10c limiittiä. voitolla noin 15$ eli karkeasti arvioiden se tekee tuntituotoksi keskimäärin 70c/tunti.

    mutta täältä tullaan. ei tarvitse kuin 100-kertaistaa ansiot niin aletaan olla BBB:n tasolla 😛 piece of cactus…

    #46214
    asikainl
    Participant

    @BBB wrote:

    3-6$ fixediä 100-300$ tunti yhtä pöytää kerrallaan.

    Missä pelaat? Mäkin tuun samaan paikkaan!

    Mulla on kaikkien aikojen parhaat kahdeksan tunnin sessiot 5/10 fixedissä yhtä pöytää keskiarvolla 80$/tunti ja 10/20 fixedissä 120$/tunti ja nämä ovat siis ehdottomat huiput olleet parhaina yksittäisinä päivinä kun holeen on tullut lähes koko ajan ässä-kuva suittaria ja isoja pareja.

    #46215
    BBB
    Participant

    Missä pelaat? Mäkin tuun samaan paikkaan!

    Kannattaa katsella parhaat pöydät päältä. Parhaimmillaan saanut 250$ yhdeltä pelaajalta. Hänellä oli paska tuuri ja pokerin osaamis prosentti 0%. Silti maniac pelaajia vastaan pitää istu tämän oikealla puolella tai pelini menee aivan p*erseelleen, enkä saa näiden rahoja 🙂

    #46217
    Anonymous
    Inactive

    Tiedoksi:

    Tuntipalkan haarukan arviominen on pitkä ja huolellinen prosessi, joten täällä esitetyt heitot ovat helposti yhtä tyhjän kanssa.

    Voidaksesi antaa esim. 90 % luottamusvälin tuntikohtaiselle palkallesi, eli odotusarvollesi, on toteutettava seuraavat toimet:

    1. Pelattava samaa peliä, mahdollisimman samanlaisissa oloissa, samaa määrää vastustajaa vastaan arviolta 50 000 kättä.

    2. Jaettava tuo 50 000: n otos kahteen osaan: alkupään käsiin ja loppupään käsiin. Laskettava näistä puolikkaista keskiarvo ja testattava jollakin sopivalla testisuureella (erim. erotusosamäärä), poikkeavatko keskiarvot toisistaan. Jos poikkeavat, niin kyseessä on epästationaarinen stokastinen prosessi, joka vaikeutta arvioimista selvästi. Jos ei, niin voidaan laskea luottamusväli odotusarvolle.

    3. Estimoitava varianssi samalla menettelyllä. (Sitä tarvitaan luottamusvälien muodostamisessa. Eikä ole paljon arvoa tietää EV:tä, jos jakauma on todella tasainen. Varianssi kertoo samalla jakauman muodosta paljon.)

    Edelleen, koska edellä oleva menettely on hidas ja vaativa, ei kannata uskoa käytännössä yhtään arviota, joka vain heitetään eri palstoilla.

    Sen sijaan kokeneiden pelaajien, kuten Mason Malmuthin ja vastaavien artikkeleissa mainitut suuruusluokat ovat todennäköisesti hyviä VIITEARVOJA omille arvioille.

    Lisäksi: oma tuntikohtainen odotusarvo ja varianssi – edellä kuvatulla tavalla määritettynä – ovat erittäin arvokasta tietoa, jota ei kannata halvalla antaa. Niillä on arvoa, paitsi verottajalle, myös vastustajille, sillä ne kuvaavat erittäin kiteytetysti vastustajan tason.

    Pokerin pelaajan täytyy tietää kolme asiaa: oma EV, oma varianssinssa ja tarjolla olevien tuntien lukumäärä. Jos ei tätä tiedä, on mahdotonta arvioida pokerin pelaamisen kannattavuutta ja siten sen hyödyllisyyttä suhteessa muihin vaihtoehtoihin, joita taatusti jokaisella kuitenkin on.

    Aivan kuten yksittäisissä käsissäkin, heitä pois kortit, kun ne eivät tuota sinulle rahaa. Sama pätee koko peliinkin! Vastustajia ei pidä opettaa, mutta täällähän me olemme kaikki samalla puolella. 😀

    Kannattaa huomioida millaisiin astronomisiin tuloihin kohtuullisetkin BB/100-arvot voivat johtaa:

    EV: 3BB/100, 4 pöytää, $3/$6 FL ==> $0,18/jako

    50 jakoa/pöytä/h ==> 200 jakoa /h/4 pöytää ==> 200*$0,18 = $36/h

    Kuussa: 21 työpäivää, 8 h /työpäivä = 168 h/kk (=normaali työaika)

    $36*168 = $6048 /kk (netto!) = n. 5150 e/kk netto.

    Keskipalkka Suomessa on n. 2200 e/kk bruttona. Jos tuosta jäisi käteen n. 1600 e/kk, niin pokerinpelaaja tienaisi 3500 e/kk enemmän käteen, kuin keskimääräinen palkansaaja.

    Jos pokerinpelaaja tekisi 10 vuoden uran, kuluttaisi 1600 e/kk ja säästäisi erotuksen 9 % bruttokorkolla, olisi kasassa 10 vuoden kuluttua 646 000 euroa, josta menisi pääomaveroa siten, että käteen jäisi 583 000 euroa.

    583 000 euroa taasen tuottaisi vastaavin oletuksin nettona vuodessa 35 500 e, eli kuukaudessa vähän alle 3000 e.

    Siis: 3 BB/100 ja 10 vuotta, niin voit loppuelämäsi nostaa tuplapalkkaa suhteessa keskimääräiseen palkansaajaan tekemättä mitään!

    #46218
    JockScott
    Participant

    Tuskin, mutta en pelaa kuin muutaman tunnin päivässä tällä tasolla, koska välillä tulee paskalla putkelle helposti 200$ swingi tunnissa. Vaatii tottumusta peliin, jossa ei tunneta käsitettä call. En muista milloin olisin nähnyt, että joku olisi reissannut ja olisin callannut huonommalla kädellä ja olisi voittanut potin “reilusti”..Häviöt tulee 99.% Pienemmistä ohivedoista ja suuremmista ohivedoista. Liian aktiivisessa pöydässä floppi ei sano vielä mitään kun 4 pelaajaa callii kaiken kuitenkin. Silti hyvällä aloituskäsiputkella näistä irtoaa muhevasti Very Happy ..

    Niin, tottakai varianssi aiheuttaa sen, että välillä tuolla tasolla tulee satasia tunnissa ja menee satasia tunnissa. Aloittelijoiden hämmennyksen välttämiseksi varmaan on kuitenkin parasta puhua pitkän ajan tuotosta, johon tarvitaan kymmeniä tuhansia käsiä. Varianssin aiheuttamat swingit sopii mielestäni paremmin tuonne bad beat-osiolle.

    Millään saitilla tai millään kasinolla ei voi tehdä fixed limitissä 30bb/h pitkällä tähtäimellä.

    #46220
    JD
    Participant

    @JockScott wrote:

    Tuskin, mutta en pelaa kuin muutaman tunnin päivässä tällä tasolla, koska välillä tulee paskalla putkelle helposti 200$ swingi tunnissa. Vaatii tottumusta peliin, jossa ei tunneta käsitettä call. En muista milloin olisin nähnyt, että joku olisi reissannut ja olisin callannut huonommalla kädellä ja olisi voittanut potin “reilusti”..Häviöt tulee 99.% Pienemmistä ohivedoista ja suuremmista ohivedoista. Liian aktiivisessa pöydässä floppi ei sano vielä mitään kun 4 pelaajaa callii kaiken kuitenkin. Silti hyvällä aloituskäsiputkella näistä irtoaa muhevasti Very Happy ..

    Niin, tottakai varianssi aiheuttaa sen, että välillä tuolla tasolla tulee satasia tunnissa ja menee satasia tunnissa. Aloittelijoiden hämmennyksen välttämiseksi varmaan on kuitenkin parasta puhua pitkän ajan tuotosta, johon tarvitaan kymmeniä tuhansia käsiä. Varianssin aiheuttamat swingit sopii mielestäni paremmin tuonne bad beat-osiolle.

    Millään saitilla tai millään kasinolla ei voi tehdä fixed limitissä 30bb/h pitkällä tähtäimellä.

    Kuulostaa kyllä aivan uskomattomalta. Oma keskiarvoni on 2/4 fixedistä n. 4,5BB/100 ja olen siihen hyvin tyytyväinen. Käsiä ei kyllä ole alla vielä kymmentä tuhattakaan eli aika pieni otos. Pelit ovat 6max-pöydässä joissa käsiä tulee aika lähelle 100 tunnissa.

    Oma ennätykseni tunnissa on tienata 100 taalaa, eli 25 BB:tä. Mutta se oli vaan upswingin huippu, pari salettisuoraa flopista ja kärkisetti.

    3/6 ei sitä paitsi enää ole mitään ihan mikropeliä, vaan siellä on joukossa osaaviakin pelaajia. Voihan 3/6:tta multitablettamalla jo päästä sievoisiin ansioihin esim. 3BB/100 kättä tahdilla.

    Noista ohivedoista muuten; aika moni laskee “ohivetoihin” kun kaveri tulee värillä ohi, vaikka tällä on ollut värinveto flopista lähtien. (Samoin kaikki muut 8+ outtiset) Kertoimet antavat lähes aina vetää väriä kannattavasti riverille, ja minä pelaan värinvedot aggressiivisesti erityisesti kun mukana on 3 tai useampi maksaja (vielä jos on hyviä ylikortteja niin sehän on kuin rahaa pankkiin). Chatissa saa sitten kuulla kunniansa kun näitä värejä saa, että kuinka huono pelaaja onkaan. 🙄 Mutta hitto vie jos potti antaa 7:1 niin varmaan pelaan värin vetoni vaikka mitään reaalipeliä ei olisikaan flopilla.. onneksi näitä hihojen polttelijoita vielä riittää, sillä heiltä se rahakin tulee.

    #46221
    BBB
    Participant

    3/6 ei sitä paitsi enää ole mitään ihan mikropeliä, vaan siellä on joukossa osaaviakin pelaajia.

    Itse istuin pitkään aina 2-4 pöydissä kunnes menin kokeilemaan 3-6 pöytään. Kun olin pelannut 8 tuntia putkeen niin huomasin, että tämä on minun juttuni. Pokeripöydässä on nyt enemmän haaste lukea pöytää ja sen käyttäytymistä kuin pelata tiettyä “kirja” pokeria samalla rutiinilla. Tyylin jatkuvaa mixausta ja toisten pelaajien pään sisälle menemistä, sekä hyvin tiukkaa ja hyvin aggressiivista peliä. Sitten vielä se, että olen pelannut jo niin paljon fixediä, että kun koitan NL rinkiä niin häviän vain rahani 😀 ..kuitenkin turnauksessa pärjään ja pitkästä aikaa freerolliakin koitin 10 000pelaajaa ja pääsin sadan joukkoon 🙂 ..

    ja minä pelaan värinvedot aggressiivisesti erityisesti kun mukana on 3 tai useampi maksaja

    Se on täppi raisse tuossa tilanteessa. Kuulen tästä monta kertaa, että stupid play ym. sitten sanon chättiin, että laskeppas voittotodennäiköisyyteni flopilla 🙂

    Kuitenkin huomaan tuon, että on pelaajia, jotka re-reissaavat vasta kun on kortit kädessä (väri, suora ym.) ja niitä jotka re-reissaavat parhailla pot oddseilla ja todennäiköisyyksillä. Paras tapa on kuitenkin miksata tilanteen mukaan ja tärkeintä tuossa aggressiivisuudessa on, että saa ilmaisia kortteja. Pääsee tekemään nuo “ohivedot” pelaajille, jotka antavat ilmaisia kortteja.

    #46224
    irekop
    Participant

    @BBB wrote:

    .5-1$ fixediä 3 pöytää 20-50$ per pöytä tunnissa. Yleensä vain 2 pöydästä tuo ja yhdestä vähemmän.

    3-6$ fixediä 100-300$ tunti yhtä pöytää kerrallaan.

    Eli tämä tulonlähde heittelehtii paskoista putkista riippuen, joten tiettyä keskiarvoo en jaksa laskea. Suurinpiirtein kuitenkin näin.
    Ei haittaa vaikka välillä voittaisi 400$ tunnissa, pitää muistaa, että 1/3 osa voittorahoista menee aina fisujen bad beateille.

    En pelaa montaa tuntia päivässä, jos en pelaa turnauksia.

    Sitten vielä se, että pöytävalinta vaikuttaa h*lvetisti tuloihin. Mielummin enemmän passiivinen kuin, että kaikki pelaa flopit ja pre flopit 3-6 pöydissä. .5-1 pöydässä tämä taas on suotavaa sillä ei jaksa keskittyä niin paljoa pelaajiin.

    Nyt sulla on luvut sekaisin

Viewing 15 posts - 1 through 15 (of 46 total)
  • The forum ‘Texas Holdem Fixed Limit $3/$6 max’ is closed to new topics and replies.