• Pari jakoa NL2K

    Tämä aihe sisältää 19 vastaukset, 14 kirjoittajaa, ja siihen kirjoitti viimeksi  potipot 25.11.2011 klo 14:46.

    Esillä 15 viestiä, 1 - 15 (kaikkiaan 20)
    • Julkaisija
      Viestit
    • #34491

      AkuJ
      Osallistuja

      Pelipaikkana Ongame, tottahan toki. Nickini ei ole kovinkaan tuttu vihuille, en tiedä heidänkään pelityyleistään mitään, mutta tiedän että molemmat ovat isoja voittajia. Ensimmäinen vihu on nähnyt minun availevan jonkin verran käsiä.

      http://www.pokerihanska.com/?h=120432836 Näyttääkö järkevältä? Puskeeko kukaan turnia?

      http://www.pokerihanska.com/?h=414591189 Kädessä T :ruutu: 7 :ruutu:

      #814612

      Ekassa imo 4bet-call pf QQ on ihan tarpeeks hyvä katkeemiseen noil stackeil ja positioil mut ei semmonen mil varsinaisesti “träpättäis” yhtään mitään tai ketään, postflop lienee std jos flopille jotenkin sattuu pääsemään. En puskis turnia, en usko että villain maksais ees AK:l sitä, mut saattaa joskus valuebettaa riverin ohuesti tai vaihtoehtosesti bluffaa esim. Ax ja Tx-käsiä,

      Tokassa checkkaisin peräs turn, ei siel paskempia käsiä juurikaan ole c-c -ranges ja T7 on tos luonnollisesti liian hyvä bluffiksi kääntämiseen. Toi ottaa aika outoi linei toi green et imo jos betataan ni sit painetaan 2x sokkona callia, ei meilläkään niin hirveen vahva range tos yleensä oo.

      edit: luinkin väärin noi positiot ekas, eiköhän toi pf oo kans sit ihan jees.

      #814614

      maratus
      Osallistuja

      @nousevalaitapuolustaja wrote:

      Tokassa checkkaisin peräs turn, ei siel paskempia käsiä juurikaan ole c-c -ranges ja T7 on tos luonnollisesti liian hyvä bluffiksi kääntämiseen. Toi ottaa aika outoi linei toi green et imo jos betataan ni sit painetaan 2x sokkona callia, ei meilläkään niin hirveen vahva range tos yleensä oo.

      edit: luinkin väärin noi positiot ekas, eiköhän toi pf oo kans sit ihan jees.

      Mun mielestä toi toisen käden turni betsi on aivan nobrainer, bettaisin turnin tolla actionilla joka kerta, jos ei vihusta oo jotain superreadei et tykkää c/r paljo turneja.
      Eihä tässä oo kyse siitä et vihun check/call rangea ei ole, vaan kyse on siitä et me suojellaan johtokättä turnilla, eikä anneta ilmaista riveriä… oO

      Ekassa kädessä maksaisin vaan turnin kanssa ja riverillä joko c/r tai sit induussaisin pienellä blockerilla vihua reissaamaan riverin mahdollisesti pillinä.

      Toisessa kädessä onkin paljon kinkkisempi vaihtoehto.. Vihusta ei siis riidejä.. Ite 3bettaisin aika laajalla rangella näitä sb vs bb avauksia, joten tääkin käsi taipuis 3bettiin pf. Obv. tätä ei koskaan foldattais jos vihu vaan ampuis toisen barrelin turnila. Kai tää näillä actioneilla pitäis olla kippi turnilla, mut en pystyis ite viel foldaa turnin raiseen, vaan kattelisin uudestaan tilanteen riverillä.

      #814617

      @maratus wrote:

      Mun mielestä toi toisen käden turni betsi on aivan nobrainer, bettaisin turnin tolla actionilla joka kerta, jos ei vihusta oo jotain superreadei et tykkää c/r paljo turneja.
      Eihä tässä oo kyse siitä et vihun check/call rangea ei ole, vaan kyse on siitä et me suojellaan johtokättä turnilla, eikä anneta ilmaista riveriä… oO

      Mitä vastaan me suojellaan kättämme? Ei villain oo tossa c-f tai c-c mitään värin- tai suoranvetoa vaan joko betsaa ne ite tai sitten näemmä cr. Kädet jotka villain cf on parhaimmillaankin kahden ylikortin käsiä, sittenku ottaa huomioon kerrat kun villainilla ei ole kuin esim yksi ylikortti tai käsi on tyyliä AT niin me “suojellaan” itseasiassa kättämme rangea vastaan jolla on maksimissaan 10% equityä. Villainin c-r rangesta meillä ei luonnollisesti ole mitään hajua joten nyt pelataan käytännössä sokkona koko meidän stäkistämme hyvää regua vastaan ainoastaan sen takia että me haluttiin suojella kättämme. Meidän käsi saattaa ihan hyvin vetää käytännön kuollutta ja sillonku ollaan viel hyvissä niin meil ei oikeestaan oo mitään hajua mitkä riverit on meille hyviä ja mitkä ei.

      #814620

      Nushuki
      Osallistuja

      T7 kädessä en nää myöskään mitään järkeä betsata turnia. Tosin kun ton turnin jättää lyömättä saattaa riverillä noita kovia harjoja vastaan tulla nihkeä spotti kun sieltä joku keksii sen overbetin sykkiä. Ei ole edes kovin harvinaista nykyään. tietty vähän riippuu mikä kortti sieltä riverilt nabsuu.

      #814635

      Kehno
      Osallistuja

      QQ 4bet-pre, meen c-c linjalla keskimääräsesti useimmiten. Boardi runnaa paskasti, ei voi mitään jos vihu cbackaa AK:ta riverillä, ei se sillä betcallaamassa turnilla ole jos se riverin cback.

      T7 aika rajoilla, saattas olla turnin bettingrangen pohja, joka tarkottas suoraan et kipataan raiseen.
      edit: riippumatta siitä onko toi käsi turnilla bet vai ei, niin jos se betataan niin se foldataan myös raiseen.

      #814651

      Boresniac
      Osallistuja

      @kehno wrote:

      QQ 4bet-pre, meen c-c linjalla keskimääräsesti useimmiten. Boardi runnaa paskasti, ei voi mitään jos vihu cbackaa AK:ta riverillä, ei se sillä betcallaamassa turnilla ole jos se riverin cback.

      T7 aika rajoilla, saattas olla turnin bettingrangen pohja, joka tarkottas suoraan et kipataan raiseen.
      edit: riippumatta siitä onko toi käsi turnilla bet vai ei, niin jos se betataan niin se foldataan myös raiseen.

      Empä tiedä tosta. Hyvin vihu-riippuvaista. Kaverillahan on kovat tai ei mitään/veto. Jos betataan niin tiettyjä vihuja vastaan pitää mielestäni olla valmis maksamaan se raise, ja re-evaluate river. Jos betataan niin bet-fold _aina_ niinkuin sanot vaikuttaa nihkeeltä. Jos ollaan bet-foldaamassa niin ehkä check on kans jees. tuntus semi explotable peliltä jos me bet-foldataan flopin top-pair kerran kerrasta turnilla.

      #814652

      NHGG
      Osallistuja

      QQ
      yleensä 4bet riippuen vähän miten vihu reagoi 4 betteihin ja miten dynamiikat menny sessiossa. Jos sattunut sellanen sessio ettet oo 4 betannu kertaakaan tai vihu foldaa niihin paljon niin flatti ok ja sen jälkeen menisin C-C linjalla loppuun. Joitain vastaan voisin turnin puskea jos vihun river aggressiot tosi pienet + oma imago kunnossa eli tosi aggro.

      T7
      Riippuu mun mielestä taas vähän kokonais strategiasta ja imagosta. Eli jos floatataan paljon ja pöllitään turneja, niin tarvitaan valuerangeenkin heikompia käsiä, koska hyviä käsiä ei vaan riitä tarpeeks balansoimaan isoa turnin bluffirangea. Jos taas ei hirveesti bluffata turneja niin voidaan checkata perässä nää heikommat reaalit. Onkohan tässä mitään järkeä, vähän sama kun flopin reissuissa pitää olla mukana heikompiakin reaaleja tiettyjä tyyppejä vastaan, eikä vaan veto/ilma/nuts, jotta voidaan kasvattaa bluffien osuutta? Reissuun foldataan, jos ei selviä riidejä.

      Ja kaikkien pohdintojen jälkeen on välillä hyvä siirtyä takas ihan ykköslevelille ja kattoa, että meillä on todella heikko kärki, eikä me sillä stäckeistä pelata. Ja suojelupuheet on hötöntöttöä.

      #814653

      Kehno
      Osallistuja

      @boresniac wrote:

      tuntus semi explotable peliltä jos me bet-foldataan flopin top-pair kerran kerrasta turnilla.

      Siinä ei oo mitään exploitattavaa että me betfoldataan valuerangen pohja tuossa turnilla. Ei toi tarkota että me se kärki aina kipataan, kipataan vaan ne missä on paskimmat kikkerit.

      #814656

      NHGG
      Osallistuja

      @kehno wrote:

      T7 aika rajoilla, saattas olla turnin bettingrangen pohja, joka tarkottas suoraan et kipataan raiseen.

      Puhut paljon valuerangen pohjasta ja kärjestä. Voiko valuerangen pohjan kipata siis aika huoletta tilanteessa kuin tilanteessa, ilman pelkoa siitä että ollaan exploitable?

      #814657

      Eewert
      Osallistuja

      @nhgg wrote:

      @kehno wrote:

      T7 aika rajoilla, saattas olla turnin bettingrangen pohja, joka tarkottas suoraan et kipataan raiseen.

      Puhut paljon valuerangen pohjasta ja kärjestä. Voiko valuerangen pohjan kipata siis aika huoletta tilanteessa kuin tilanteessa, ilman pelkoa siitä että ollaan exploitable?

      ei voi vaan pitää (jos et halua olla exploitable).

      #814660

      Boresniac
      Osallistuja

      @kehno wrote:

      @boresniac wrote:

      tuntus semi explotable peliltä jos me bet-foldataan flopin top-pair kerran kerrasta turnilla.

      Siinä ei oo mitään exploitattavaa että me betfoldataan valuerangen pohja tuossa turnilla. Ei toi tarkota että me se kärki aina kipataan, kipataan vaan ne missä on paskimmat kikkerit.

      Ei tässä spotissa taida kickerillä olla merkitystä? En jaksa uskoa että vihu c/r turnia A7:lla.

      #814539

      Kehno
      Osallistuja

      @boresniac wrote:

      Ei tässä spotissa taida kickerillä olla merkitystä? En jaksa uskoa että vihu c/r turnia A7:lla.

      No ei sillä tuossa merkityksessä olekkaan väliä. Meidän turnin bet-call rangesta tulee liian laaja tai liian kapea jos meidän betcall range on kärkiaina tai kärkieiikinä. Lisäks valuebettinä A7 on parempi betti turnilla kuin T7 (biittaa paremmin vihun c-c rangen). Lisäks vielä tuohon esim Ac7d on aika instafoldi tuossa paikassa kun taas Ad7d on taas flatti. Deeppinä taas Ac7d on aika selkee maksu ja shove riverillä vihun betsien yli. En osaa täysin hatusta heittää betcall pohjaa tohon turnille, mut jossain tuolla välissä se mun mielestä liikkuu.

      #814662

      ves
      Jäsen

      Eiks kukaan reissais ekan käden floppia. Ei kai se nutseilla voi kovin väärin olla painaa lisää merkkejä keskelle.

      #814668

      @ves wrote:

      Eiks kukaan reissais ekan käden floppia. Ei kai se nutseilla voi kovin väärin olla painaa lisää merkkejä keskelle.

      hep! Mun mielestä raise flopilla on monella tapaa hyvä line ja ehdottomasti paras tässä ja näillä(olemattomilla) tiedoilla vihusta.

    Esillä 15 viestiä, 1 - 15 (kaikkiaan 20)

    Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.