Pelasinko oikein?

Home Forums Pokeritieto Kysy Pokeritiedon asiantuntijoilta Pelasinko oikein?

Viewing 13 posts - 1 through 13 (of 13 total)
  • Author
    Posts
  • #540
    Jarcon
    Participant

    > stoken posted small blind ($0.25)
    > Jarcon_FIN posted big blind ($0.50) J :hertta: 3 :hertta:
    > Game # 349,334,986 starting.
    > Dealing Hole Cards
    > buchannon called for $0.50
    > heman1 called for $0.50
    > tomfra called for $0.50
    > vesslan1980 called for $0.50
    > Harrold called for $0.50
    > boyceUK folded
    > stoken called for $0.25
    > Jarcon_FIN checked
    > Dealing the Flop(K :risti: A :hertta: 7 :hertta:)
    > stoken checked
    > Jarcon_FIN bet for $0.50
    > buchannon raised for $2
    > heman1 called for $2
    > tomfra called for $2
    > vesslan1980 folded
    > Harrold called for $2
    > stoken folded
    > Jarcon_FIN folded
    > Dealing the turn(3 :pata:)
    > buchannon bet for $8
    > heman1 folded
    > tomfra called for $8
    > Harrold folded
    > Dealing the river(4 :hertta:)
    > stoken has been disconnected.
    > buchannon checked
    > tomfra checked
    > buchannon shows Three of a Kind, Sevens
    (7:hertta: 7:pata: 7:risti: A:hertta: K:risti:)
    > tomfra mucked
    > buchannon wins $26.60 with Three of a Kind, Sevens

    Oliko oikein foldata flushdraw flopilla, kun 5 3 pelaajaa makso jo 4bb:n korotuksen? Millon flushdraw on flopilla foldattavissa (ei nuts)?

    EDIT: oma käsikin on varmaan hyvä tietää 😀

    #41036
    mrmoon
    Participant

    Flushdraw foldataan tossa tilanteessa sillon, kun epäillään että joku muu vetää isompaa väriä. muussa tapauksessa katellaan ja kiitetään kavereita oddsien antamisesta hyvälle vedolle.

    #41037
    Jarcon
    Participant

    @mrmoon wrote:

    Flushdraw foldataan tossa tilanteessa sillon, kun epäillään että joku muu vetää isompaa väriä. muussa tapauksessa katellaan ja kiitetään kavereita oddsien antamisesta hyvälle vedolle.

    Juu näin ajattelinkin. Kuvittelin tosiaan, että jollain on suurempi flushdraw. Joka tapauksessa ois värin katsominen käyny aika kalliiks (ei flopilla, mut turnille oli kyllä tiedossa kunnon raisee) ja sitten jos joku ois vetäny suuremman värin, se ois käyny vielä kalliimmaks 😀

    #41038
    mongeron
    Participant

    @Jarcon wrote:

    Oliko oikein foldata flushdraw flopilla, kun 5 3 pelaajaa makso jo 4bb:n korotuksen? Millon flushdraw on flopilla foldattavissa (ei nuts)?

    EDIT: oma käsikin on varmaan hyvä tietää 😀

    Potissa oli ennen floppia $3.5, flopilta tuli lisää neljältä pelaajalta $2, ja sun piti maksaa $1.5 lisää, kun potissa oli $11.5. Sait tuossa 7.5-1 oddsit, mitkä on loistavat oddsit värin vedolle, oddsit värin vedolla kun ovat n. 4-1 kun on yksi kortti tulossa. Selvä maksu.

    Isompaa värin vetoa on aika turha mielestäni pelätä, koska floppi oli muutenkin sen näköinen että moni pelaaja voi olla mukana kun on A kiinni, tai gutshotilla yms. Ja muutenkin yleisesti Texasissa on suhteellisen harvinaista että kaksi värinvetoa on samassa jaossa mukana.

    Turnissa pitää olla valmis check-foldiin jos väri ei osu ja et saa tarpeeksi hyviä pot oddseja vedollesi.

    – mongeron

    #41039
    Jarcon
    Participant

    @mongeron wrote:

    @Jarcon wrote:

    Oliko oikein foldata flushdraw flopilla, kun 5 3 pelaajaa makso jo 4bb:n korotuksen? Millon flushdraw on flopilla foldattavissa (ei nuts)?

    EDIT: oma käsikin on varmaan hyvä tietää 😀

    Potissa oli ennen floppia $3.5, flopilta tuli lisää neljältä pelaajalta $2, ja sun piti maksaa $1.5 lisää, kun potissa oli $11.5. Sait tuossa 7.5-1 oddsit, mitkä on loistavat oddsit värin vedolle, oddsit värin vedolla kun ovat n. 4-1 kun on yksi kortti tulossa. Selvä maksu.

    Isompaa värin vetoa on aika turha mielestäni pelätä, koska floppi oli muutenkin sen näköinen että moni pelaaja voi olla mukana kun on A kiinni, tai gutshotilla yms. Ja muutenkin yleisesti Texasissa on suhteellisen harvinaista että kaksi värinvetoa on samassa jaossa mukana.

    Turnissa pitää olla valmis check-foldiin jos väri ei osu ja et saa tarpeeksi hyviä pot oddseja vedollesi.

    – mongeron

    Okei. Kiitos vastauksesta. Mitenkäs hertta kurko ja mahdollinen suuremman värin vetäjä otetaan huomioon oddseissa? Hilgerin Internet Texas Holdem… luki että jos oletetaan esim. että hertta K tekisi 50% vastustajalle paremman käden (tässä tapauksessa varmaan vielä suurempikin) niin se outti lasketaan vaan 50 prosenttisena. = 8,5 outtia = 8,5/47 = 4,5-1.

    Lisäksi on todennäköisempää, että jollain on suurempi värin veto (riippuu tietenkin mahdollisuuksista, tässä tapauksessa 2 mahista, K ja Q), kun potissa on kiinni 4 pelaajaa(tietysti mitä enemmän mukana, sitä suurempi todennäköisyys).

    Jos pelaajat ovat hyviä niin suoranvetäjiä ei pitäisi olla, eihän? Eikä myöskään oikein Kurkopariakaan, vai? Jäljelle jää siis ässäpari, 2 paria, setti, flushdraw. Kun rereraisee ei tullu, voi melkein jättää kahden setin mahdollisuuden pois. Toki kaikki tämä riippuu pelaajien tasosta.

    Eli ilmeisesti pelasin väärin flopilla, flushdrawn pois heittäminen tuntuikin tyhmältä, mutta jotenkin ajattelin että jollain on oltava suurempi flushdraw.

    #41043
    Mika
    Participant

    Joo vaikuttaisi siltä että sun olisi tosiaan pitänyt koolata flopilla, mutta turnilla ei ole mitään muuta mahdollisuutta kuin fold. Näin jälkikäteen sanottuna pelasit hyvin, mutta itse ainakin henk. koht pelaan tuonlaiset flushdraw:t aina turniin asti jos vaan hinnat pysyy kohtuullisena.

    #41531
    Jarcon
    Participant

    Käteen KK etupositiossa. Korotan 5bb, 2 maksaa.

    flop 5 :ruutu: 2 :ruutu: 4 :hertta:

    potissa 8,75$
    panostan 9$, toinen maksaa

    turn Q :hertta:

    potissa 23,75$

    panostan 16$ (sillä jäljellä 36$, mulla jotain 70$) kaveri raisettaa 16$ takas, pistän sen all in (4$). kaveri näyttää A :hertta: J :hertta:

    river A :risti:

    Oisko pitäny jotain tehdä toisin? Harkitsin turnilla kahta vaihtoehtoo, noin potin panostamista ja kaverin laittamista all in. Jostain syystä panostin vähän alle potin turnilla, olisi varmaan pitänyt vähän enemmän panostaa, vaikkei se lopputulokseen mitään oisi vaikuttanutkaan.

    EDIT: mulla oli kädessä K :pata: K :ruutu: , jos joku on prosentteja laskemassa, tosin ei taida vaikuttaa mitenkään 🙂

    #41576
    sharkie
    Participant

    @Jarcon wrote:

    Käteen KK etupositiossa. Korotan 5bb, 2 maksaa.

    flop 5 :ruutu: 2 :ruutu: 4 :hertta:

    potissa 8,75$
    panostan 9$, toinen maksaa

    turn Q :hertta:

    potissa 23,75$

    panostan 16$ (sillä jäljellä 36$, mulla jotain 70$) kaveri raisettaa 16$ takas, pistän sen all in (4$). kaveri näyttää A :hertta: J :hertta:

    river A :risti:

    Oisko pitäny jotain tehdä toisin? Harkitsin turnilla kahta vaihtoehtoo, noin potin panostamista ja kaverin laittamista all in. Jostain syystä panostin vähän alle potin turnilla, olisi varmaan pitänyt vähän enemmän panostaa, vaikkei se lopputulokseen mitään oisi vaikuttanutkaan.

    EDIT: mulla oli kädessä K :pata: K :ruutu: , jos joku on prosentteja laskemassa, tosin ei taida vaikuttaa mitenkään 🙂

    Sait johtoasemassa kaverin alliniin,voiko tuota paremmin pelata? Anyway luulen tosta miten toi kaveri sen pelas että olisit laittanut sitten potin taikka allin suoraan niin lopulta se ois kuitenkin ollut allin.
    Ei toi nyt kauhee bad beatti ollut,kaverilla nopeesti laskettuna 15 outtii(9 väriin,3 overcardii ja 3×3 suoraan eli joku reilu 30% kumminkin

    Vituttaa mut elämä jatkuu

    #41731
    AceBear
    Participant

    Eilen pelailin Pacificilla erästä turnausta, Buy-in 3$+60c, n. 260 pelaajaa.

    Otin peliini alusta lähtien aivan uuden otteen. Päätin että tiukkaa mennään eikä siitä lipsuta. Ainoastaan hätätilanteissa on turvauduttava all inniin sopivilla korteilla. Pyörin koko turnauksen alkuvaiheen n. 4000 chipsissä, eikä käteen tullut juurikaan korttia. A:n foldasin pienen kaverin kanssa joka kerta, vaikka ilokseni huomasin että joka ikinen kerta heitin pois voittokortit. Mutta sekään ei saanut otettani yllättäen lipsumaan.

    30 ensimmäistä sai palkintorahoja (total 780$), tosin vasta final-tablessa alkaisi raha liikkua. Pääsin kuin pääsinkin pitkästä aikaa finaltableen, jossa 2 pelaajaa tippui heti kärkeen. Vähintään 5 sija alkoi siintää mielessä (n. 50$), kun nousin vähitellen kohti kärkeä. Blindeissä olin onnekas, sain pitää oman BB:n kahdesti putkeen ilmaiseksi, roskakorteilla. Lisäksi pariin kertaan ennen viimeistä viisikkoa BB hyppäsi nätisti ylitseni, kun edeltä tippui pelaaja juuri oikeaan aikaan.

    Siirrytään tarinassa tilanteeseen, jossa oli enää 4 pelaajaa mukana. Itselläni melko hyvä käsitys pelaajien touhuista. Tulevat palkintosijat seuraavat: (noin arvot…)
    1. 220$,
    2. 140$,
    3. 80$,
    4. 60$

    Chips in play n. 200k,
    pl1 60k
    pl2 17,5k
    pl3 70k
    hero 52,5k

    blinds 4000/8000

    Sitten alkoi tapahtua, tilanteet jotka laittoi meikäläisen harmituksen koko illaksi max. asetuksille.

    tällainen käsi ensin alkuun:

    hero BB A :hertta: K :hertta:
    pl1 (SB 4k) fold
    pl2 raise 12k
    pl3 fold
    hero raise 12k
    pl2 call (all in 5,5k) J :hertta: K :ruutu:

    No niin, arvata saattoi että river toi tullessaan J:n. Varma 3. sija ja vähintään 80$ jäi vielä haaveeksi. Eka kerta koko turnauksessa kun sain A:lle kunnon kaverin!

    Nyt olinkin yhtäkkiä tasoissa pöydän “köyhän” kanssa, vaikka hän joutui hätäratkaisuun ja koitti viedä blindit tarpeeksi vahvaksi katsomallaan kädellä.

    Seuraava jako olikin surkuhupaisa. Pienessä harmituksessa tehty rohkea siirto, jonka piti lopulta olla loistava siirto, olikin hirvittävä siirto…

    hero SB 7 :ruutu: k :ruutu:
    pl1 BB
    pl2 fold
    pl3 call 8k
    hero call 4k
    pl1 raise 12k
    pl3 call 12k
    hero call 12k (pitkän mietinnän jälkeen…tiedän, tämä oli vastoin alussa laatimaani taktiikkaa mutta jäljelle jäi vielä n. 20k joten tässä vaiheessa pieni riskiveto…)

    FLOP: 2 :ruutu: 4 :ruutu: 5 :ruutu:

    hero: all in (n. 20k)
    pl1 all in (n. 23k)
    pl3 fold

    TURN: 7 :risti:

    RIVER: J :pata:

    pl shows A :ruutu: 8 :ruutu:
    pl won n. 100k

    hero finished 4th, won 60$…

    Kolmen dollarin lipulla ton pitäis tuntua hyvältä, mutta kun ei. Mietinpä vain kuinka huono tuuri piti taas käydä siinä kohtaa, tiedän että vain K high värinveto on riski, mutta enää neljällä pelaajalla tuolla kädellä pitäisi voittaa. Etenkin kun toinen väri näytettiin BB:ltä.

    Kertokaa nyt joku viisaampi joku pieni(kin) lohdutuksen sana, pelasinko mitenkään oikein ja oliko kyseessä vain “paska säkä”.
    Hauskinta asiasta tekee juuri se, että ko. väri oli ensimmäinen ns. kunnon peli minkä sain kolmen tunnin tahkoamisen jälkeen. Kuin ***tuiluksi kolmas tauko pärähti heti tuon viimeisen käden jälkeen käyntiin…

    Sanottakoon vielä että hävisin samana iltana erinäisissä peleissä 3 kertaa putkeen värillä, jossa minulla oli toisiksi suurin mahdollinen ja joka kerta pöydällä oli vain kolme samaa maata. Tuntuu jotenkin uskomattomalta, kun ainakin “isot pojat” puhuvat että on harvinaista että sama väri on kahdella. Tai ainakin se että toisella on paras mahd. ja toisella toisiksi paras. Mutta voitinpa vielä yöllä Paffissa vastaavan tilanteen, jossa itselläni oli vain T high ja kaveri vielä re-reissas riverillä…olin jo orientoitunut näkemään sieltä(kin) saman värin mutta A high muodossa, mutta ei sentään!

    #41733
    juippi
    Participant

    @AceBear wrote:

    Kolmen dollarin lipulla ton pitäis tuntua hyvältä, mutta kun ei.

    Olen itse kokenut saman vitutuksen turnauksen jälkeen, vaikka olisinkin päässyt sijoitukseen nähden hyville rahasijoille. Kun on puurtanut esim. 3 tuntia, niin ei 60$ sen jälkeen tunnu oikein riittävältä, varsinkin jos putoaa vastustajan tuuriin.

    @AceBear wrote:

    Kertokaa nyt joku viisaampi joku pieni(kin) lohdutuksen sana, pelasinko mitenkään oikein ja oliko kyseessä vain “paska säkä”.

    En kyllä varmastikkaan ole yhtään viisaampi, mutta kommentoidaan kuitenkin. Ensimmäistä jakoa ei ainakaan minun mielestäni olisi voinut tuon paremmin pelata. Merkit keskelle selvässä johdossa.

    Toista jakoa voi toki miettiä mitä olisi käynyt jos olisit itse reissannut preflop? Olisiko ässäväri pudonnut? Tuskin. Mun mielestä tilanteissa joissa on vain muutama pelaaja jäljellä, pitää olla aika agressiivinen, jos ylipäätään meinaa pottiin osallistua. Tosin en ole kertaakaan voittanut useamman kuin 2 pöydän turnausta, vaikka finaalipöytään joskus olenkin päässyt, joten ei ehkä kannata liian paljon mua uskoa. 😳

    Todella huonoa tuuriahan toi toinenkin jako oli.

    Hyvä tulos tuo 4. sija joka tapauksessa.

    #41734
    Wellu69
    Member

    Itse en olisi edes täydentänyt.

    Jos jotain olisi pitänyt tehdä niin mielummin olisin tyhjentänyt kassin pöydälle kuin täydentänyt sokean.

    Ensisijaisesti kuitenkin fold.

    #41737
    AceBear
    Participant

    @Wellu69 wrote:

    Itse en olisi edes täydentänyt.

    Jos jotain olisi pitänyt tehdä niin mielummin olisin tyhjentänyt kassin pöydälle kuin täydentänyt sokean.

    Ensisijaisesti kuitenkin fold.

    No tästä olen jälkeenpäin samaa mieltä. Mutta siinä vaiheessa turnausta se on äärimmäisen harvassa se ns. saletti käsi, jolla saisi vielä muut maksamaan. Blindit vei siinä kohdin jo lähes 15% koko pelissä olevasta chipsi-määrästä. Mutta itseäni ei silti(kään) kaduta tekemäni siirto juurikaan, pienestä oli kiinni onnistuminen jossa olisin ottanut tosi selvän johdon kahteen jäljellä olevaan.
    Mutta sen tosiaan tiedän että “roskalla” pelaamalla ja osumalla hyvin voi saada siltikin turpaan, mutta harvemmin noin tylysti tossa vaiheessa.
    Ensi kerralla maltan taas mieleni pari kierrosta eteenpäin, heads uppiin saakka!

    Ja mikä tärkeintä, luulen että opin eilen jotakin, kun juuri final-tablessa oli aikaa alkaa seuraamaan pelaajia ja lukemaan heitä. Lisäksi huomasin omassa pelissäni pari virhettä blindien pöllimisessä (yritys) ja jälkeisen flopin pelaamisessa.

    Esim. tilanne jossa kaikki muut foldas, minä SB. täydensin 9T:llä. BB check. Pöytään roskaa ja A. löin betin (koitin ostaa pois). BB reraise, -> pakko foldata. Tajusin heti, että jotta hän olisi pelästynyt A:ta, minun olisi tod. näk. pitänyt reissata jo preflopilla. (olettaen että hän olisi vielä tullut katsomaan toivotaan toivotaan lapuilla) Nyt hänen oli puolestaan helppo kusettaa meikäläinen ulos ja napata 1,5BB ylimääräistä!
    Omia virheitä on muuten hieno löytää 😳

    #41743
    Peoplez
    Participant

    Itse olisin myös pelannut tuon K7s eri tavalla. Joko fold heti tai allin. Tuollainen complete ja sit vielä 12k call ei oo kovin hyvä peli. Siinä vaiheessa oikeastaan et voi kuin toivoa unelmafloppia ja sehän tuli 😀
    Se että floppaat K-värin A-väriä vastaan on ainoastaan huono tuuria ja sille ei mahda mitään.

Viewing 13 posts - 1 through 13 (of 13 total)
  • The forum ‘Kysy Pokeritiedon asiantuntijoilta’ is closed to new topics and replies.