Pelasinko typerästi vai oliko vain huono tuuri?

Home Forums Nettiturnaukset Rahaturnaukset Pelasinko typerästi vai oliko vain huono tuuri?

Viewing 8 posts - 1 through 8 (of 8 total)
  • Author
    Posts
  • #1598
    Kaptah
    Participant

    Tipahdin eilisessä PAF:n viiden taalan ja 730 pelaajan NL HE turnauksessa sijalla 48. Pelimerkkejä oli n. 10000. Edelläni ollut pelaaja (merkkejä 24000) heitti All-IN ja minä katsoin kun kädessä oli QQ. Kaverilla kädessä AA ja noutaja tuli. Pelasinko typerästi vai oliko vain huono tuuri?

    #48682
    Tucc
    Member

    Pokerin käsikirjan mukaan täydessä pöydässä on 8,5%:n todennäköisyys, että jos itsellä on QQ niin jollakin on parempi lähtöpari. Mulla oli eilen buttonissa ensin 88, kun kaikki olivat foldanneet edellä. SB:llä oli KK ja meni aika paljon chipsejä. Todennäköisyys että jollain on parempi pari kuin 88 kun on kaksi vastustajaa on 5,8%. Seuraavalla kierroksella oli buttonilla JJ ja kaikki edellä olijat olivat taas foldanneet. Tällä kerralla BB:llä oli KK ja putosin turnauksesta. Jälkimmäisen tapauksen todennäköisyys on 2,9%.

    #48714
    mongeron
    Participant

    @Kaptah wrote:

    Tipahdin eilisessä PAF:n viiden taalan ja 730 pelaajan NL HE turnauksessa sijalla 48. Pelimerkkejä oli n. 10000. Edelläni ollut pelaaja (merkkejä 24000) heitti All-IN ja minä katsoin kun kädessä oli QQ. Kaverilla kädessä AA ja noutaja tuli. Pelasinko typerästi vai oliko vain huono tuuri?

    Et kertonut tarpeellisia taustatietoja tilanteesta. Monelle pelaajalle maksettiin rahaa? Mitkä oli blindit? Mikä oli ko. pelaajan imago pöydässä?

    Ilman näitä tietoja vastausta ei voi antaa.

    – mongeron

    #48715
    Anonymous
    Inactive

    @Tucc wrote:

    Pokerin käsikirjan mukaan täydessä pöydässä on 8,5%:n todennäköisyys, että jos itsellä on QQ niin jollakin on parempi lähtöpari. Mulla oli eilen buttonissa ensin 88, kun kaikki olivat foldanneet edellä. SB:llä oli KK ja meni aika paljon chipsejä. Todennäköisyys että jollain on parempi pari kuin 88 kun on kaksi vastustajaa on 5,8%. Seuraavalla kierroksella oli buttonilla JJ ja kaikki edellä olijat olivat taas foldanneet. Tällä kerralla BB:llä oli KK ja putosin turnauksesta. Jälkimmäisen tapauksen todennäköisyys on 2,9%.

    Nuo todennäköisyydet voidaan määrätä täsmälleen, vain ennen kuin yksikään pelaaja on toiminut. Sen jälkeen todennäköisyys täytyy ehdollistaa olosuhteisiin.

    Yleisesti: mitä aggressiivisemmin pelaajat toimivat suhteessa keskiarvoiseen toimintaansa, sitä paremmat kortit heillä on kädessään. Siis, jos passiviinen pelaaja korottaa preflop, on selvästi todennäköisempää, että hänellä on iso pari alla, kuin pelkkä satunnainen otanta antaisi olettaa.

    Nämä antamasi esimerkit ovat kyllä periaatteessa oikein, mutta ne ovat väärä tapa ajatella asiaa. Tai hedelmätön. Näin siksi, että kun lyöt SB:stä ainoana raisen BB:tä vastaan 88:lla, niin et saa 5,8 % vs. 94,2 % oddseja lyönnillesi. Vastustajasi nimittäin foldaa suurimman osan noista käsistä, joilla voitat.

    Lue Sklanskyn Theory of pokerista oikea tapa ajatella. Siinä todennäköisyys suhteutetaan asteikolla 0-100 käsiin, jotka vastustaja pelaa ja verrataan tätä oman käden vahvuuteen samalla asteikolla.

    #48716
    Kaptah
    Participant

    @mongeron wrote:

    @Kaptah wrote:

    Tipahdin eilisessä PAF:n viiden taalan ja 730 pelaajan NL HE turnauksessa sijalla 48. Pelimerkkejä oli n. 10000. Edelläni ollut pelaaja (merkkejä 24000) heitti All-IN ja minä katsoin kun kädessä oli QQ. Kaverilla kädessä AA ja noutaja tuli. Pelasinko typerästi vai oliko vain huono tuuri?

    Et kertonut tarpeellisia taustatietoja tilanteesta. Monelle pelaajalle maksettiin rahaa? Mitkä oli blindit? Mikä oli ko. pelaajan imago pöydässä?

    Ilman näitä tietoja vastausta ei voi antaa.

    – mongeron

    80 pelaajaa sai rahaa, eli kysymys oli enää siitä kuinka paljon sitä on tulossa. Blindit muistaakseni 500$/1000$ Toisesta pelaajasta minulla ei ollut tietoa, koska hän oli siirtynyt pöytäämme vasta pari jakoa aiemmin. Toinen pelaaja istui ennen buttonia ja minä BB-paikalla. Kaikki muut foldasivat heti.

    #48718
    Finnisher
    Participant

    Joskus on rahapöydässä tullut vastaan tilanne, että joku mouho lämää etupositiosta ~40xBB all-inin. Siinä sitten mietiskelee 88-TTllään, että mitäs sitä tekis. Itse en kuitenkaan koolaisi vält. edes QQ/AK ehkä jopa KKlla, koska mikä järki on vetää suoraan all-in ilman AAta. Kukaan ei koolaa ja mouho näyttää innoissaan Q7o ja kerää massiiviset 1,5xBB voiton, paitsi jos noheva saitti vetää koolamattomistakin poteista raken taskuunsa.

    Turnauksissa tilanne on tietysti hieman eri, jos iso stäkki haluaa vittuilla. AKlla menee jo kevyesti all-in, jos blinit ovat pikkustäkkejä ja välipelaajat tiukkoja.

    Kaptahkin oli ehkä mielessään jo miettinyt, että perhana QQ. Tällä tuplaan itseni. Paha siinä sitten on perääntyä, jos joku oikein tarjoaa tuota tuplausta. Mutta miksipä joku menisi suoraan all-in tuolla stäkillä. Veikkaisinpa, että AA/KK mahd. AK löytyy. Tietysti jälleen kerran JJ saattaisi olla vaihtoehto, koska harvemmin sitä haluaa floppeja JJllä muutamaa pelaaja vastaan nähdä. Ehkä…

    E: Tuo AI-miehen takapositio tietysti laittaa jälleen miettimään ja nostaa taas pelaajatuntemuksen arvoa.

    Tuo reilulla stäkillä suoraan all-in AAlla on kyllä jopa suht usein hyvä peli, koska porukka kiinnostuu kummasti, että mitä on tapahtumassa. Varsinkin, jos raapii itselleen kolme PF-monsteria peräkkäin saa useimmiten hyvät tuotot suorilla all-ineilla. Joku voi tietysti väittää, että on hankala aavistella kolmea putkeen tulevaa monsteria etukäteen. No niinno…

    #48721
    Wellu69
    Member

    Noiden tietojen pohjalta olisin tehnyt autokoolin.
    Stäki on ~10BB, hiluilla ollaan, haetaan suurempaa.

    Vain kaksi kättä joita vastaan olet pahasti jäljessä.
    Ja yleisemmin sian lyöjältä löytyy aivan jotain muuta.

    #48746
    mongeron
    Participant

    @Kaptah wrote:

    80 pelaajaa sai rahaa, eli kysymys oli enää siitä kuinka paljon sitä on tulossa. Blindit muistaakseni 500$/1000$ Toisesta pelaajasta minulla ei ollut tietoa, koska hän oli siirtynyt pöytäämme vasta pari jakoa aiemmin. Toinen pelaaja istui ennen buttonia ja minä BB-paikalla. Kaikki muut foldasivat heti.

    Wellu vastasikin jo hyvin tähän. Monesti tuo vastaavasta positiosta tehty raise on Ax -kädellä, tai jopa ihan roskalla, blindien viemiseksi. QQ on tällöin selvä johtokäsi ja pakkomaksu.

    – mongeron

Viewing 8 posts - 1 through 8 (of 8 total)
  • The forum ‘Rahaturnaukset’ is closed to new topics and replies.