• Pikku pulma

    Esillä 10 viestiä, 1 - 10 (kaikkiaan 10)
    • Julkaisija
      Artikkelit
    • #272
      Nimetön
      Vieras

      Tupsahtipa vastaan netissä tällainen pulman asettelu.

      Pelaat miljardin dollarin heads up No Limit Holdem turnausta pikkaisen kummallista kaveria vastaan joka on luvannut pelata niin että hän menee joka kädessä all-in ja sen jälkeen (ennen kuin sinä olet tehnyt päätöstäsi) kääntää kortit auki – aina joka kerta. Pelin blindit ovat koko ajan 1 ja 2. Tämä on ainutkertainen tilaisuus eli uusintamatsia ei pelata.

      Kippaat kolme ensimmäistä kättäsi (jotka ovat olleet huonompia kuin vastustajan). Neljäs käsi ja vastustaja menee all-in (siis miljardi + neljä taalaa). Kääntää näkyviin 72o.

      Neljä lähtökäsiskenariota.
      1. AA
      2. 66
      3. AKo
      4. 94o

      Mikä on allaolevista vaihtoehdoista oikein ja miksi?

      Millä käsillä maksaisin tuon all-in lyönnin?

      A. Kaikilla käsillä
      B. En millään
      C. Vain AA:lla
      D. Vain AA ja 66
      E. Vain AA ja AKo
      F. Vain 66 ja AKo

      #39688
      Jarcon
      Osallistuja

      Vain AA, jossain vaiheessahan on pelattava niin tässähän se nyt on 🙂

      Miksi ei kuitenkaan 66, AKo jne. No jos vastustaja jatkaa tuota linjaa niin kannattaa odottaa suuria pocket pareja ja sitten iskeä 🙂

      #39689
      Wellu69
      Jäsen

      Vaihtoehto
      B) en millään noista.

      Johtuen pelitavasta.

      Nyt sillä on 72o ja jos pelaat vaikka AA.
      Niin sillä 6 outtia, joista ainakin 2 pitää osua.

      Tuohonhan paras käsi olisi 77.
      Eli sillä olisi vaan 3 outtia joista ainakin kahden pitäisi osua.

      Tolla periaatteella odotellaan tuollaista kättä ja jos blindit on 1/2 niin kyllä se miljardi riittää 🙂

      #39713
      AAKK
      Osallistuja

      Mainio kysymys OmaMahalta. Toisaalta olen itse jäävi vastaamaan kyseiseen kysmykseen jonka David Sklansky esitti eräällä foorumilla. Vastaus on mielenkiintoinen – teoreettinen kyllä – mutta mukava pähkinä purtavaksi.

      #39715
      Aki
      Osallistuja

      Varmaan löytyy käsi, jolla on suurempi etu kuin AA vs 72, esim AA vs A6o, en jaksa laskea. Onko etu paljonkin suurempi niin sen merkitys riippuu omasta varallisuudesta ja ajan hinnasta. Eli haettu vastaus lienee kippi, eli odotellaan 12000 kättä lisää tai jotain. En ole aikaisemmin nähnyt Sklanskyn ko pähkinää, mutta Sklanskyni tuntien vastaan B tai C riippuen ajan hinnasta. Sklanskyn vastaus lienee B. Ja Omamasu toivottavasti postaa käden jolla on suurin mahdollinen etu vs toinen käsi. Sen täytyy olla se käsi millä pelataan teoreettisesti. Itse asiassa ei varmaankaan AA suoramahdollisuuksien vuoksi vaan ehkä KK vs K2o tai jotain sellaista.

      #39716
      Blacksmith
      Osallistuja

      väärin meni

      😳 😆

      #39720
      Nimetön
      Vieras

      Juttuna tässä oli tietenkin se että koska keskimäärin yhden käden pelaaminen maksaa niin vähän suhteessa blindeihin niin voi odottaa parasta mahdollista etua. Tämä tietenkin edellyttää että ei ole parempaakaan tehtävää kun tuntikausia kippailla käsiä odottaen sitä parasta tilannetta 😆

      Joka tapauksessa kannattaa odottaa ainakin sellainen tilanne jossa on sama pari kuin kaverin offsuit yhdistelmän isompi kortti ja vastustaja ei voi käyttää molempia korttejaan johonkin suoraan.

      Sklanskyn vastaus palstalla ei anna täsmällistä vastausta:
      Is of course B. I don’t know how long you should wait for the very best possible matchup (because you are dissipating money) but certainly you can wait for a pair against an matching card and an undercard.

      Poimittuna vastauksista voisin ehdottaa KK vs K2o (jossa kakkonen jompaa kumpaa kunkun maata).

      Palstalla käytiin kyllä kovaa väittelyä siitä että onko 77 vs 72 parempi kuin KK vs K2 vedoten siihen että 77 vs 72 luo enemmän tasapelejä mutta voittaa suhteellisesti useammin niissä tapauksissa missä voittaja löytyy. Tiedä häntä mutta joka tapauksessa erot käsien välillä ovat varmaan marginaaliset. Jos jotain kiinnostaa laskea niin siitä vaan.

      Itse saattaisin haksahtaa harkitsemaan jopa TT vs T2 😳

      #39723
      Wellu69
      Jäsen

      Jep, joo, noinhan se menee.
      Jos vielä jatkaa tuota, pääperiaate on siis selvillä.
      Värin mahdollisuutta ei voida enää pienentää, mutta tuo häviävän suoran mahdollisuudet kävivät vielä kummittelemaan.

      Jos KK K2o
      Häviävät suorat ovat 5,4,3,2,1 ja 6,5,4,3,2

      Jos 77 72o
      Häviävä suora on 5,4,3,2,1

      Näyttäisi siltä että KK on yksi vaihtoehto enemmän hävitä.
      Muutenhan mahdollisuudet ovat samat.

      Eli tolta pohjalta valitsisin jälkimmäisen vaihtoehdon.

      #39731
      Wellu69
      Jäsen

      Peruutetaan.

      Taitaa sittenkin värit ratkaista homman KK eduksi.
      Tällähän saadaan kaksilla väreillä varma voitto ja vastaavasti yhdellä värillä varma häviö.

      Vastaavasti 77 ei saada millään värillä varmaa voittoa ( tapaukset joissa samaa väriä olevat kaikki yli 7 ), toisaalta millään värillä ei saada varmaa häviötä.

      Eli tuo värietu kompensoisi yhden häviösuoran.

      Jos joku vielä kertoisi absoluuttisen totuuden perusteluineen.
      Tuokaan ei vielä mielestäni selitä kaikkea asiasta.

      Odotellaan viisauksia.

      #39750
      asdf
      Osallistuja

      Mielenkiintoista, softana Pokerstove:

      1,712,304 games 0.005 secs 342,460,800 games/sec

      equity (%) win (%) / tie (%)
      Hand 1: 87.4224 % [ 00.87 00.00 ] { AsAh }
      Hand 2: 12.5776 % [ 00.12 00.00 ] { 7d2c }

      Hand 1: 93.8133 % [ 00.91 00.02 ] { 7h7c }
      Hand 2: 06.1867 % [ 00.04 00.02 ] { 7d2c }

      hmm…

    Esillä 10 viestiä, 1 - 10 (kaikkiaan 10)
    • Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.