• pl200 käsi särjen wrapsekoominen osa 2

    Etusivu Foorumit Pokeristrategiat Omaha Small stakes ja eri variaatiot pl200 käsi särjen wrapsekoominen osa 2

    Tämä aihe sisältää 11 vastaukset, 8 kirjoittajaa, ja siihen kirjoitti viimeksi  Kyyberi 25.1.2015 klo 15:16.

    Esillä 12 viestiä, 1 - 12 (kaikkiaan 12)
    • Julkaisija
      Viestit
    • #37702

      sharkie
      Jäsen

      Kaivetaan lisää näitä hemin aarteita..

      Vihu 21/14/4 sb open 5. CR flop 17 fold to cbet 3b pots 71 (17 otosta) Rehellisyyden nimissä katoin jostain syystä että sb steal 63 mut olikin btn steal..mut ei kai tää deeppinä nyt oo positiosta ihan kauhee 3b vaikka 4b tuleekin sit useahkosti niskaan.

      A) Asplayed oma fiilis jälkikäteen mietittynä on että tää ois selkee bet-fold tällästä pelaajaa vs flopilla,varmaaan oikees et jos betataan ni pitäs kippaa kun iso osa turnei huonoi ja vihu lyö kuitenkin kai usein?

      b) Koska me ollaan usein betfoldaamassa(oletan siis näin) oisko tää käsi hyvä check backkaa flopil? Vihun betvsmissed turn bet 47% 17 otosta ja river 0/2. Tän vihun omat cbet statsit on flop 77 turn 22(27kättä) ja 25% (4 kättä) river 25% (1/4). Voiko näistä ottaa riidit että tykkää stabbaa kerran ja luopuu sit jos ei oo mitään ja käyttää sitä eli checkbackkaa flopin ja maksaa tyyliin kaikki turnit ja uudelleen arvioi riverin ja usein kippaa riverin jos ei oo edistytty?

      SB: $535.57 (267.8 bb)
      Hero (BB): $412.80 (206.4 bb)
      CO: $272.05 (136 bb)
      BTN: $200 (100 bb)

      Preflop: Hero is BB with 7 8 6 4
      2 folds, SB raises to $6, Hero raises to $18, SB calls $12

      Flop: ($36) 8 6 2 (2 players)
      SB checks, Hero bets $27, SB raises to $72, Hero raises to $252, SB raises to $517.57, Hero calls $142.80 and is all-in

      Turn: ($825.60) 7 (2 players, 1 is all-in)
      River: ($825.60) 7 (2 players, 1 is all-in)

      Results:[spoiler:1az4mrod]$825.60 pot ($2.50 rake)
      Final Board: 8 6 2 7 7
      SB showed J 8 9 7 and won $411.55 (-$1.25 net)
      Hero mucked 7 8 6 4 and won $411.55 (-$1.25 net)[/spoiler:1az4mrod]

      #918114

      jarree
      Osallistuja

      3bettaisin myös preflopissa ja c-bettaisin, mut maksaisin tossa vaan ton check-raisen. Sulla on kuitenkin positio ja vihu on selkeesti haluumassa tossa all-in (toi taitaa olla potin raise?) joten toi sun survominen ei hyödytä oikein mitään etkä oo sellasella kädellä liikenteessä että haluat innoissas rahat sisään flopista 200bb syvänä.

      edit: en pistä oikein mitään arvoa noille statseille, kun blind vs blind ja 3bet potti on niin erilainen tilanne että pitäs tuntee enemmän pelaajaa, kuin mitä noi statsit mulle kertoo.

      #918120

      badger1
      Osallistuja

      toptwo ja gutari tohon boordiin vielä 3betpotissa ja bet-fold??? 😀

      Maksu vaa tohon c-r ja turnilla voi herttoihin kipata, muut kortit jännempiä.

      #918121

      Jarcon
      Osallistuja

      Juu ehdottomasti cbet-call flopilta, turha reissata sisään. Hertat (obv ei :hertta: 6) voidaan kipata turnilla jos lyö. Vihulla varmaan joku 90% ajasta hertat, mikäli ollaan flopilla reaalissa edellä.

      Muita nihkeitä turneja jotka menis kippiin on T ja 9. 2 on nihkee, mut minkä verran vihulla sit OP+fd tai 2+fd? Kai jonkin verran kun ei välttämättä 4bettaa kaikkia AA. KK+fd (myös QQ+fd+joku apu)varmaan liikahtaa vihulta flopilta kanssa, joten turn 2 on varmaan close (pitäis varmaan laskee).

      5r ei maxihyvä myöskään, mutta varmaan pakko mennä. Ar nihkee myös ja menee laskuhommiks.

      Mennään Kr, Qr, Jr, 8, 6, 5r, 4r, 3r (49% oletuksella että vihulla 2 herttaa)

      Ehkä mennään Ar, 7r, 2r (21%)

      Tuskin mennään Tr, 9r (14%)

      Ei mennä :hertta: (A,K,Q,J,T,9,5,4,3 – 2 kpl)(16%)

      #918136

      sharkie
      Jäsen

      @jarree wrote:

      toi taitaa olla potin raise?

      Potti ois ollut 117,nyt siis 72

      Loin tollasen Juiceen,en oo tottunut tähän ohjelmaan ja voi olla et loin noi skenaariot päin vittuu mut jos maksan flopin ni potti turnil 180 ja herol takana 332

      Laitoin vihun rangeksi 86+,QQhh+(en osannut laittaa KKhh+ ja sit QQhh+jotain apui) ja sit 97hh+

      Laitoin et vihu potittas kaikki turn. Sit klikkasin tuota Equity graphii ja jos ymmärsin oikein ni toi näyttää sit jotenkin kortti kortilta equityt jatkaa. Voi olla et jotenkin ryssin tuon kun tuntuu että toi hertta femma ei nyt voi mitenkään olla sama kuin hertta 6

      edit->mitä enemmän tuota katselen ni sitä varmempi oon et tein jossain virheen kun loin tuota tilannetta tol Juicel. Pitää kattoo ton käytöstä joku video tms

      #918146

      Fiba
      Osallistuja

      Onko tuollaiset kädet riittävän hyviä 3 bettaukseet 200b syvinä? Jos tulee paljon vääntöä postflop, niin menee aina vaikeaksi. Mieluummin A876 tyyppisillä käsillä, joilla taas tulee vaikeuksia A korkeilla flopeilla. Silloin saa kuitenkin enemmän respectiä esim. AJ5 tyyppisillä flopeilla ja käsi voi flopata nuttivärin vetoja ja hyviä suoranvetoja sekä komboja. Toki tuossa on positio, mutta tuossa reissun koolauksen jälkeen potti on jo 180€ ja pelivaraa ei ole paljoa.

      #918150

      LarsLuzak
      Osallistuja

      QQ+:hh (=väh. QQ reaali ja hertat) Tohon tosin tulee mukaan pienemmätkin hertat kun Q korkea. Oisko QQ+:Qhh+ oikein (en nyt jaksa testaa, en oo tommosta vielä tainnu syöttää)
      Ja 79+:hh (=79 ja paremmat suoran vedot hertoilla, siinä ei oo varmaan herttojen koolla niin väliä, mutta jos toi ylempi jälkimmäinen toimii niin sitten sitä voi käyttää tähänkin ja muuttaa vv minimikokoa)

      #918166

      Kyyberi
      Osallistuja

      PJ on siitä kiva että kun syötät rangen niin pitämällä hiirtä sen koodin päällä se näyttää kaikki kädet siinä rangessa. Voi helposti kattoa onko se ottanut ne mitä pitikin.

      #918168

      Kyyberi
      Osallistuja

      Jos flopilla ollaan bet-foldaamassa, niin miksi tää käsi sitten 3betataan? Kuitenkin toi on siellä flopin osumarangen yläpäässä. Vähän sama kun tossa toisessa kädessä, jotain on pielessä jos pelataan käsi jolla ei voida hyvälläkään osumalla jatkaa postflopissa.

      Tossa sun PJ jutussa on yks ongelma että SB range on laitettu preflopissa 100%. Sillon siellä on tohon osuvia käsiä määrällisesti enemmän ku jossain tiukassa 5% rangessa. Jos vihusta on iso otanta (SB open 5), niin sillä taitaa tossa valtaosa rangesta ylipari+fd. Jotain satunnaista AA88 lukuunottamatta vihulla on tuossa todella usein värinveto, joten maksu ja shove hertattomiin turneihin. Jos tulee hertta niin välillä vihu checkaa ja antaa heron vetää 4 outtista.

      #918171

      Juissiboy
      Osallistuja

      @kyyberi wrote:

      Jos flopilla ollaan bet-foldaamassa, niin miksi tää käsi sitten 3betataan?

      Sharkie ei tarkoita että kyseinen käsi oltaisiin betfoldaamassa vaan 3bet rangesta suuri osa käsistä joudutaan betfoldaamaan. Ainakin näin itse olettaisin.

      #918180

      sharkie
      Jäsen

      @kyyberi wrote:

      Jos flopilla ollaan bet-foldaamassa, niin miksi tää käsi sitten 3betataan?

      Koska me ei osata sääntöjä ja ollaan nähty että isot pojat tekee niin

      #918193

      Kyyberi
      Osallistuja

      @juissiboy wrote:

      @kyyberi wrote:

      Jos flopilla ollaan bet-foldaamassa, niin miksi tää käsi sitten 3betataan?

      Sharkie ei tarkoita että kyseinen käsi oltaisiin betfoldaamassa vaan 3bet rangesta suuri osa käsistä joudutaan betfoldaamaan. Ainakin näin itse olettaisin.

      Jos tarkotetaan että Särjen range ei osu tohon boardiin ja siksi suurin osa rangesta joudutaan foldaamaan reissuun, eikö se tarkoita että se on unelmaboardi vihulle reissata jos jonkinmoisella roskalla? Ja juuri tästä syystä halutaan betata kun kerrankin osutaan, jotta päästään painamaan merkkiä sisään?

      Toki jos haluaa balansoida rangejaan siten että tälläisiin floppeihin sököttää esim. koko rangen, niin se on asia erikseen. Tosin siihen lähtisin itse vasta kun on selvää että vihun kanssa tullaan kolistelemaan todella usein JA vihu pelaa myös samalla range-ajattelun tasolla (tai ylempänä). Nyt vihusta ei taida olla kuin muutama sata kättä, joten en lähtisi missaamaan selkeitä exploit-paikkoja liian syvällisellä balansoimisella. Se että hero nyt konttaroi valuekäden tuskin vielä aiheuttaa sitä että vihu voi tässä spotissa exploitata sitä tietämällä sen.

    Esillä 12 viestiä, 1 - 12 (kaikkiaan 12)

    Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.