Pokeri pyramidipeli

Home Forums Muu keskustelu Yleistä höpinää Pokeri pyramidipeli

Viewing 15 posts - 1 through 15 (of 37 total)
  • Author
    Posts
  • #16971
    veikkaaja
    Participant

    Onko niin että pokerissa käytetään toisen tietämättömyyttä hyväksi ja “huijataan” rahat muilta.

    Mielestäni pokeri-saittien tulisi muuttaa sääntöjä siten että pelaajat jaettaisiin omiin tasoluokkiin. Aivan kuten urheilulajeissa eri tasoiset sarjat, ammattilaiset, amatöörit jne.
    Eihän esim nyrkkeilyssä 100kg ja 60 kg nyrkkeilijätkään ottele keskenään, koska tilanne olisi selkeästi epäreilu kevyttä nyrkkeilijää kohtaan. Eikä kevyt nyrkkeilijä lähtisi edes kehään kun tietäisi mitä on vastassa. Tämä hieman sama ongelma on pokeriareenoilla ts
    tietämättömiltä amatööreiltä viedään rahat pois. Yksi korjaus ehdotus olisi vaatia pokerisaitteja näyttämään minkä tasoisia pelaajia pöydässä on, tosin kaikkein parasta olisi jos pokeria saisi pelata vain oman tasoisten pelaajien kanssa.

    Pokerihan eroaa esim. vedonlyönnistä siinä että pokerissa “vastapelaaja” voi olla minkätasoinen tahansa, eikä pelaajilla ole todellista tietoa ketä vastaan pelataan. Muissa rahapeleissä tämä tieto on rahansa peliin laittavalla pelaajalla.
    Koska nettipokerista on tullut näinkin yleinen ajanviete aiheuttaen myös vakaviakin lieve ilmiöitä, on hyvin todennäköistä että valtiovalta puuttuu asiaan yksittäisen kansalaisen etujen turvaamiseksi tavalla tai toisella.

    #298821
    Arsi
    Participant

    Tästä voisi myöntää jo jonkun Nobelin vähintään 😆

    #298824

    ei.. oikeesti tasoerot ei ole kovin suuria. paraskaan pelaaja ei ole meedio.

    jos käy onnekkaasti voittamassa nl1000:ssa 22:lla AA:n täydellä stackilla ja saa tappionsa kuitattua + 500 tilille, onko parempi pelaaja kuin tasaista nollaa puurtava nl10:n kaiffari?

    #298825
    JarnoV
    Participant

    (Kai sitä saa trollillekin vastata asiallisesti?)

    Ei pokeria ole tarkoitus pelata parempiaan tai edes yhtä hyviä pelaajia vastaan. Tässä ei ole mitään yleviä “katsotaan kuka on paras” tyyppisiä kotkotuksia. Tarkoitus on voittaa rahaa ja sitä voitetaan huonoilta pelaajilta. Jos et heti näe, että millä tavalla vastustajat ovat olennaisesti huonompia kuin sinä, niin kannattaa vaihtaa pöytää tai peliä.

    #298831
    JR
    Participant

    Hyvä idea! Tässä on vaan se ongelma, että millä helposti mitattavissa olevalla suureella pelaajat jaettaisiin ryhmiin. Esim noi nyrkkeilyn painoluokathan on hyvin yksiselitteiset.

    Yksi radikaali idea voisi olla, että pokeria pelattaisiin monilla eri suuruisilla panoksilla. Paremmat pelaajat pelaisivat keskimäärin korkeammilla panoksilla. Aivan varma tuollainen systeemi ei tietysti olisi, mutta kyllähän siinä vastaesimerkkinä esitetyssä nyrkkeilyssäkin joku 80kg voi olla kovempi luu kuin joku 95kg… Keskimäärin luultavasti systeemi toimisi kuitenkin hyvin, ja parhaat pelaajat löytyisivät high stakes pöydistä, kun taas heikommat pelaajat pelaisivat pikkurahasta.

    Systeemi olisi lisäksi painoluokkia joustavampi, koska pelaajat voisivat ajan kanssa kehittyessään siirtyä sarjasta toiseen.

    Mietintäni on toki puhtaasti hypoteettista, tällaisten erikokoisten pelien järjestäminen vaatisi siinä määrin laajaa pokerimaailman uudelleenorganisointia ja pokerisaittien välistä yhteistyötä, etten usko sen olevan käytännössä toteutettavissa.

    #298837
    Kunkkis
    Participant

    @JR wrote:

    Hyvä idea! Tässä on vaan se ongelma, että millä helposti mitattavissa olevalla suureella pelaajat jaettaisiin ryhmiin. Esim noi nyrkkeilyn painoluokathan on hyvin yksiselitteiset.

    Yksi radikaali idea voisi olla, että pokeria pelattaisiin monilla eri suuruisilla panoksilla. Paremmat pelaajat pelaisivat keskimäärin korkeammilla panoksilla. Aivan varma tuollainen systeemi ei tietysti olisi, mutta kyllähän siinä vastaesimerkkinä esitetyssä nyrkkeilyssäkin joku 80kg voi olla kovempi luu kuin joku 95kg… Keskimäärin luultavasti systeemi toimisi kuitenkin hyvin, ja parhaat pelaajat löytyisivät high stakes pöydistä, kun taas heikommat pelaajat pelaisivat pikkurahasta.

    Systeemi olisi lisäksi painoluokkia joustavampi, koska pelaajat voisivat ajan kanssa kehittyessään siirtyä sarjasta toiseen.

    Mietintäni on toki puhtaasti hypoteettista, tällaisten erikokoisten pelien järjestäminen vaatisi siinä määrin laajaa pokerimaailman uudelleenorganisointia ja pokerisaittien välistä yhteistyötä, etten usko sen olevan käytännössä toteutettavissa.

    Kerrassaan mahtava idea! Pitääkin laittaa mietintämyssyyn. Tosin juuri kertomasi käytännön ongelmat saattaisivat tehdä asiasta mahdottoman, mutta never say never. 😆

    #298942
    veikkaaja
    Participant

    Tässä ei ole mitään yleviä “katsotaan kuka on paras” tyyppisiä kotkotuksia. Tarkoitus on voittaa rahaa ja sitä voitetaan huonoilta pelaajilta. Jos et heti näe, että millä tavalla vastustajat ovat olennaisesti huonompia kuin sinä, niin kannattaa vaihtaa pöytää tai peliä.

    Ja tähän valtiovalta juuri yrittää puuttua, rahojen viemiseen tietämättömiltä, eli tietyllä tapaahan tässä toteutuu rahanhuijauksen kriteerit. Eli pokerissa valikoidaan sopivat uhrit, pokerissa on mahdollisuus valita ketä vastaan pelaa ja siten saada itselleen ylivoimainen asema. Vaan esim. muissa rahapeleissä tälläistä valintaa ei ole. Ja edelleen vertauksena urheilusta jossa siinäkin on tietyt peruskriteerit mitä vastustajia kohdataan.

    #298950
    Arsi
    Participant

    @veikkaaja wrote:

    Ja edelleen vertauksena urheilusta jossa siinäkin on tietyt peruskriteerit mitä vastustajia kohdataan.

    Ja edelleen pokerissahan ei tällaisia ole sinun mielestäsi vai? 5pst vihje: NL50 (blindit 50c-25c) -pöydässä kohtaa hyvin suurella todennäköisyydellä pehmeämmän fieldin kuin NL5000 (blindit 50€-25€) -pöydässä. Kukaan NL5k:ta tosissaan pelaava ei todellakaan tule NL50 -pöytään viemään “tietämättömän” rahoja.

    “Muissa rahapeleissä ei tällaista ole”

    Hoho! Tarkoitat siis näitä “laillisia”, Veikkauksen, RAY:n ja Hippoksen tarjoamia rahapelejä? Totta, näissä ei toiset pelaajat vie tietämättömien rahoja (paitsi TOTO:ssa ja urheiluvedonlyönnissä), vaan esim. RAY:n peleissä ainoa voittaja on RAY itse. Mutta sehän on pääasia, ettei kukaan lajiin panostanut ja lukemattomia tunteja aikaansa ko. harrastukselle antanut pysty viemään keneltäkään “viihdepelaajalta” rahoja, vaan parempi että kaikilta viedään vaan rahat “yhteiseen hyvään”? 🙄

    #298962
    keely
    Participant

    @JarnoV wrote:

    (Kai sitä saa trollillekin vastata asiallisesti?)
    Ei pokeria ole tarkoitus pelata parempiaan tai edes yhtä hyviä pelaajia vastaan. Tässä ei ole mitään yleviä “katsotaan kuka on paras” tyyppisiä kotkotuksia. Tarkoitus on voittaa rahaa ja sitä voitetaan huonoilta pelaajilta.

    Aika yksipuolinen näkökulma pokeriin. Valtaosa pelin harrastajista kuitenkin kokee pokerin juuri “katsotaan kuka on paras” tai “katsotaan miten käy” -tyyliseksi viihteeksi.

    #298966
    keely
    Participant

    @veikkaaja wrote:

    Ja tähän valtiovalta juuri yrittää puuttua, rahojen viemiseen tietämättömiltä, eli tietyllä tapaahan tässä toteutuu rahanhuijauksen kriteerit.

    Mielestäni huijauksesta ollaan aika kaukana ottaen huomioon ettei pokeria missään mainosteta onnenpelinä pelintarjoajan toimesta. Osanottajilla saattaa olla mielikuva pokerista tuuripelinä, mutta ei se ole pelintarjoajan vastuulla. Onko sellainen mielestäsi rahanhuijausta, että kaupassa on kaksi maksalaatikkopurkkia joista toinen maksaa 0.70e ja toinen 1.30e, mutta kalliimpi ei oikeasti juurikaan maultaan tai laadultaan eroa halvemmasta. Ainoastaan valmistajan brändi on vahvempi ja tietämättömiltä viedään rahat. Rahanhuijaustako? Pitäisikö valtiovallan puuttua??

    Huijauksen tunnusmerkkeihin minusta kuuluu olennaisesti se, että huijattavalta tietoisesti evätään olennaista tietoa tai johdetaan harhaan jotain omaa hyötyä tavoiteltaessa, eikä sitä että “uhri” itse jättää asiat selvittämättä.

    edit: Jälkikäteen tuli luettua aloituspostaus ja hukkaan meni tämäkin kirjoittamisen vaiva… troll obv

    #298969
    RectalRash
    Participant

    @keely wrote:

    Onko sellainen mielestäsi rahanhuijausta, että kaupassa on kaksi maksalaatikkopurkkia joista toinen maksaa 0.70e ja toinen 1.30e, mutta kalliimpi ei oikeasti juurikaan maultaan tai laadultaan eroa halvemmasta. Ainoastaan valmistajan brändi on vahvempi ja tietämättömiltä viedään rahat.

    On se forssan maksalaatikko vaan aikamoista kuraa… 😕

    sori 🙄

    #298980
    veikkaaja
    Participant

    Mutta ero onkin siinä että ostaja saa valita kumman maksalaatikon ottaa. Pokerissa näin ei selkeästi ole ts pelaaja ei tiedä minkätasoisen pelaajan kanssa hän pelaa.
    Ei nyrkkeilyssä annetta raskaansarjan ottelijaa valita vastustajaa alemmista sarjoista ja tämä on myös estetty säännöillä.
    Pidetään peli reiluna ja pelataan oman tasoisia pelaajia vastaan eikä kiusata heikompia..

    #298983
    Muck Folder
    Participant

    @veikkaaja wrote:

    Ja tähän valtiovalta juuri yrittää puuttua, rahojen viemiseen tietämättömiltä

    Tuon pitäisi kai kuulua:

    Ja tätä valtiovalta juuri yrittää: rahojen viemistä tietämättömiltä.

    #298985
    Arsi
    Participant

    @veikkaaja wrote:

    Mutta ero onkin siinä että ostaja saa valita kumman maksalaatikon ottaa. Pokerissa näin ei selkeästi ole ts pelaaja ei tiedä minkätasoisen pelaajan kanssa hän pelaa.
    Ei nyrkkeilyssä annetta raskaansarjan ottelijaa valita vastustajaa alemmista sarjoista ja tämä on myös estetty säännöillä.
    Pidetään peli reiluna ja pelataan oman tasoisia pelaajia vastaan eikä kiusata heikompia..

    Trollihan tämä on, tai sitten muuten vaan tyhmä yksilö, mutta vastataan nyt vielä kerran. Edelleen, ne eri limiitit toimivat pokerissa kuten painorajat nyrkkeilyssä. Ja kyllä pokerissa sen aika helposti pystyy oppimaan tietämään kuinka hyvä vastustaja on, ilman että siinä mitään kylttiä “Hei, minä olen paisti” tai “Olen pro” olisikaan. Jos vastus tuntuu liian kovalta, niin kukaan ei varmaankaan kiellä vaihtamasta pöytää?

    #299004
    veikkaaja
    Participant

    Edelleen, ne eri limiitit toimivat pokerissa kuten painorajat nyrkkeilyssä.

    No ei ne todellakaan ole sama asia, nyrkkeilyssä EI VOI otella eri painosarjaan kuuluvien kanssa, pokerissa ei ole estetty millään tapaa menemästä ero tasoisiin pöytiin koska, ei ole tietoa pelaajien tasosta ja vaikka olisi ei tätä ole vielä estetty.
    Ihä enemmän olen vakuuttunut siitä että pokerisaitti toimii tietyllä tapaa pyramidi järjestelmään perustuen. Miksi tätä ei voisi muuttaa esim. tasopohjaiseksi ( esim tietty voitto prosentti riittävän suuresta määriä käsiä). Jos vastaus on että tällöin ei pokerilla voi tehdä tiliä, tarkoittaa se myös ettei nykymuotoinen pokerin pelaaminen netissä ole moraalisesti oikein.

Viewing 15 posts - 1 through 15 (of 37 total)
  • The forum ‘Yleistä höpinää’ is closed to new topics and replies.