Pokeriboteista

Viewing 15 posts - 16 through 30 (of 33 total)
  • Author
    Posts
  • #44094
    rabidus
    Participant

    @nx wrote:

    Nx, miten liitit ohjelmasi pokericlienttiin? Pääsikö se jotenkin clientin ja serverin väliseen tietoliikenteeseen kiinni, vai täytyikö sen lukea pelitapahtumat ruudulta kuvantunnistuksella ja antaa pelivalinnat esim. hiirenklikkauksia simuloimalla?

    Pacificin liikenne on salaamatonta ja protokolla hyvin yksinkertainen. Hiiren haltuun ottaminen Windowsissa on helppoa.

    Haluatko kertoa tästä vaikka privassa hieman lisää?

    EDIT: protokolla todellakin on yksinkertaista. Ei tarvinnut ottaa kuin 3 preflop korttitiedot snifferillä talteen ja miettiä pari minsaa ja selkis aika paljon

    #44096
    666
    Participant

    Siis hetkinen, eli toisinsanoen pacificilla kuka vaan voi lukea pelaajan kortit jos tietää tämän ip:n? Eihän tämä voi pitää paikkaansa, vai voiko?

    #44097
    rabidus
    Participant

    Käytännössä jos toisen tietokoneeseen saadaan ujutettua ohjelma joka tutkii tuota liikennettä, niin se voi lähettää vastustajalle korttitiedot, ja tämä tietysti pätee myös partyverkoissa, jotka tekee reaaliajassa logia. Tämä on siis laitonta ja tarvitaan paljon muuta kuin pelkkä oma ohjelma.

    Tietenkään itse en pääse lukemaan muiden kortteja. Liikenteestä pääsee katsomaan vain tasan tarkkaan ne asiat, mitkä ruudulla näkyy, eli omat kortit, floppi, turni, riveri, ihmiset, niiden rahat yms. Ei mitään ylihienoa, joten pelko pois.

    #44098
    JockScott
    Participant

    Käytännössä jos toisen tietokoneeseen saadaan ujutettua ohjelma joka tutkii tuota liikennettä, niin se voi lähettää vastustajalle korttitiedot, ja tämä tietysti pätee myös partyverkoissa, jotka tekee reaaliajassa logia. Tämä on siis laitonta ja tarvitaan paljon muuta kuin pelkkä oma ohjelma.

    Miksi kohdekoneeseen pitää ujuttaa ohjelma? Eikös snifferillä pysty periaatteessa tutkimaan minkä tahansa IP-osoitteen liikennettä? (Valistakaa paremmin tietävät, tietoliikenne ei ole vahvin alani) Toki tämä on erittäin laitonta nuuskittavan datan luonteesta riippumatta ja tietyn käyttäjän IP-osoite on hankala selvittää.

    Uskomatonta, että pacific ei ole vaivautunut salaamaan liikennettä. Reaaliaikainen salaus onnistuu kuitenkin nykytekniikalla helposti.

    #44099
    rabidus
    Participant

    Sniffereillä tutkitaan vain oman koneen ja servereiden välistä liikennettä.

    Itsekin hämmästelin pacificin liikenteen salaamattomuutta. Lähes kaikki tiedot liikkuu salaamattomana, esim pöytälistat.

    #44100
    mongeron
    Participant

    @JockScott wrote:

    Käytännössä jos toisen tietokoneeseen saadaan ujutettua ohjelma joka tutkii tuota liikennettä, niin se voi lähettää vastustajalle korttitiedot, ja tämä tietysti pätee myös partyverkoissa, jotka tekee reaaliajassa logia. Tämä on siis laitonta ja tarvitaan paljon muuta kuin pelkkä oma ohjelma.

    Miksi kohdekoneeseen pitää ujuttaa ohjelma? Eikös snifferillä pysty periaatteessa tutkimaan minkä tahansa IP-osoitteen liikennettä?

    Ei snifferillä pysty minkä tahansa IP-osoitteen liikennettä tutkimaan. Pääsääntöisesti vain niiden IP-osoitteiden liikennettä pystyy tutkimaan, mitkä ovat samassa lähiverkko-segmentissä oman koneesi kanssa. Ja tässäkin on rajoituksia.

    Toisaalta, esimerkiksi Internet-palveluntarjoajallasi on mahdollisuus tutkia kaikkien asiakkaidensa liikennettä Internet-yhdyskäytävänsä kohdalta. Ongelmana tällaisessa tutkimisessa on pitkään ollut tarpeeksi tehokkaan laitteiston / ohjelmiston puute, mutta nykyisin isojakin datavirtoja voidaan tutkia.

    Joka tapauksessa tuo fakta, että Pacificin liikenne on salaamatonta, on todella heikko esitys.

    – mongeron

    #44101
    BBB
    Participant

    Ainoastaan lähiverkkoa voi nuuskia. Tämä salaamattomuus on samaa riskiluokkaa kun pelaisit pokeria läppärillä ja joku näkisi pelisi ja korttisi. Verkon tarjoaja pystyy näkemään liikenteesi. Jos pelaat langattomalla verkolla niin suosittelisin suojaamaan yhteytesi kun pelaat pacificilla/partyn verkossa. Wardriving kun on yleistä ja sillä voi saada koko koneen haltuunsa (laitonta).

    #44102
    mongeron
    Participant

    @BBB wrote:

    Ainoastaan lähiverkkoa voi nuuskia. Tämä salaamattomuus on samaa riskiluokkaa kun pelaisit pokeria läppärillä ja joku näkisi pelisi ja korttisi. Verkon tarjoaja pystyy näkemään liikenteesi. Jos pelaat langattomalla verkolla niin suosittelisin suojaamaan yhteytesi kun pelaat pacificilla/partyn verkossa. Korttisi voi olla helposti näkyvillä.

    Partyn yhteydet ovat kyllä heidän webbisivujensa mukaan salattuja. Mikä on lähteesi tuohon tietoon että PartyPokerissa tiedot liikkuisivat salaamattomina?

    – mongeron

    #44103
    JockScott
    Participant

    Mikä on LAN-verkon tarkka määritelmä? Määrittääkö sen IP-osoite(ryhmät) tms. tai aliverkon peite? Esim. yliopistoissahan taitaa olla aika suuret sisäiset verkot, joten eikö näissä jonkin asteen huijaus olisi mahdollista? Esim. joku tuntee pokeripelaajan ja selvittää tämän IP:n, joka on helppoa yliopistojen verkoissa.

    #44104
    BBB
    Participant

    BBB kirjoitti:
    Ainoastaan lähiverkkoa voi nuuskia. Tämä salaamattomuus on samaa riskiluokkaa kun pelaisit pokeria läppärillä ja joku näkisi pelisi ja korttisi. Verkon tarjoaja pystyy näkemään liikenteesi. Jos pelaat langattomalla verkolla niin suosittelisin suojaamaan yhteytesi kun pelaat pacificilla/partyn verkossa. Korttisi voi olla helposti näkyvillä.

    Partyn yhteydet ovat kyllä heidän webbisivujensa mukaan salattuja. Mikä on lähteesi tuohon tietoon että PartyPokerissa tiedot liikkuisivat salaamattomina?

    En tiedä, mutta joku tuossa aikaisemmin näin sanoi.

    #44105
    Kuhe
    Participant

    Verkkoliikenteen analysoitiin hyvä ohjelma on esim. http://www.ethereal.com/ kyseessä ei ole siis mikään snifferi, mutta jo tuolla näkee mikä liikenne kulkee salattuna ja mikä ei. Näet oman koneesi lähetetyn/vastaanotetun datan yms.

    Jos haluat seurata muiden liikennettä, niin yksi tapa on mennä tarpeeksi paksun piuhan väliin ja esim hubilla ohjata liikenne sun sun koneelle. Tosin näin näkee vaan sen piuhan takana olevan liikenteen. Ei siis toisella puolella maapalloa olevan Singaporelaisen liikennettä.

    Suurempana vaarana näen, että joku ujuttaa ohjelman sun koneeseen, mikä lukee koneesi liikenteen ja lähettää sitä sitten eteenpäin.

    En ole tutkinut onko pokeriserverien ja oman koneen välillä tieto salattua. Joten siihen en ota kantaa (ainakaan vielä)…

    Tietoliikennelaki tulee sitten vastaan monissa asioissa…

    Edit: pilkku linkissä

    #44106
    rabidus
    Participant

    @BBB wrote:

    BBB kirjoitti:
    Ainoastaan lähiverkkoa voi nuuskia. Tämä salaamattomuus on samaa riskiluokkaa kun pelaisit pokeria läppärillä ja joku näkisi pelisi ja korttisi. Verkon tarjoaja pystyy näkemään liikenteesi. Jos pelaat langattomalla verkolla niin suosittelisin suojaamaan yhteytesi kun pelaat pacificilla/partyn verkossa. Korttisi voi olla helposti näkyvillä.

    Partyn yhteydet ovat kyllä heidän webbisivujensa mukaan salattuja. Mikä on lähteesi tuohon tietoon että PartyPokerissa tiedot liikkuisivat salaamattomina?

    En tiedä, mutta joku tuossa aikaisemmin näin sanoi.

    Sanoin vain sivuseikkana, että partyn skineissä logi päivittyy realiajassa, ja jokin ohjelma voi napata siitä korttitiedot ja lähettää eteenpäin, aivankuten voi napata verkosta ja lähettää eteenpäin.

    Partyn tietoliikenne on salattua, mutta logi tulee realiajassa.

    #44107
    Harpocrates
    Participant

    Jaaha, meitä on näköjään täälläkin useampia, joita kiehtoo ajatus pokeribotista. Arvatenkin niitä on sitten maailmalla paljonkin. Toivottavasti toistaiseksi kuitenkin vain pieni osuus vastaan tulevista pelaajista.

    Kätevää, jos pelitapahtumat voi lukea jostain lokitiedostosta tai snifferillä. Wired-lehden artikkelissa sanotaan, että ainakin WinHoldEm -niminen botti lukee tiedot ruudulta: “WinHoldEm first scans the screen for information. The data is put into memory and analyzed…”

    #44110
    mongeron
    Participant

    @JockScott wrote:

    Mikä on LAN-verkon tarkka määritelmä? Määrittääkö sen IP-osoite(ryhmät) tms. tai aliverkon peite? Esim. yliopistoissahan taitaa olla aika suuret sisäiset verkot, joten eikö näissä jonkin asteen huijaus olisi mahdollista? Esim. joku tuntee pokeripelaajan ja selvittää tämän IP:n, joka on helppoa yliopistojen verkoissa.

    Pääsääntöisesti yksi Ethernet-segmentti on yhteen hubiin / kytkimeen liitetyt koneet. IP-verkoissa nämä muodostavat pääsääntöisesti IP-aliverkon, jonka osoiteavaruus löydetään ko. verkossa olevan koneen IP-osoitteen ja aliverkon peitteen avulla.

    Yliopistoissa on suuret sisäiset verkot kyllä, mutta käytännössä IP-tasolla aliverkkoja on myös paljon, ja täten myös Ethernet-segmenttejä. Ethernet-segmenttiä ei ole järkevää pitää kovin isona erinäisistä syistä.

    Kokonaisuuden ymmärtämiseksi tarvitsisi varmaan kirjoittaa muutama sivullinen lisää tekstiä. Esimerkiksi ADSL:n tapauksessa et voi nuuskia muiden ISP:n liittymien liikennettä mitenkään, tekniikasta johtuen. Kaapelimodeemi on taas toinen juttu, siinä tällainen nuuskiminen on periaatteessa mahdollista, mutta tähänkin tarvitsee erityisvalmisteisen kaapelimodeemin tietääkseni.

    – mongeron

    #44114
    ar
    Participant

    Itsekin tuli duunailtua Pacificiin apuohjelma, joka vain yksinkertaisesti tulosti kulloisenkin potin koon. Pacificillahan se ei ole mitenkään ilmeistä, varsinkaan pääteohjelman edellisessä versiossa. Outit on hanskassa paperilla, johon ne on laskettu valmiiksi, eikä sitäkään tarvitse kovin usein vilkuilla. Hold’em on kuitenkin matemaattisesti aika simppeli peli.

    Enemmän kuin tietoliikenteen salaamattomuus, ihmetyttää salasana, joka on vain kuuden merkin mittainen, eikä sitä pysty vaihtamaan mitenkään. 😕

Viewing 15 posts - 16 through 30 (of 33 total)
  • The forum ‘Internet-pelaaminen / saitit’ is closed to new topics and replies.