• Pokerin kuoleminen

    Etusivu Foorumit Pokeritieto Pokeripsykologia Pokerin kuoleminen

    Tämä aihe sisältää 49 vastaukset, 33 kirjoittajaa, ja siihen kirjoitti viimeksi  nalliaivo 21.10.2016 klo 08:44.

    Esillä 15 viestiä, 1 - 15 (kaikkiaan 50)
    • Julkaisija
      Viestit
    • #37392

      Kikkarapaa
      Osallistuja

      Itse olen huomannut, että pelaajapoolit ovat pienentyneet pelaamillani sivustoilla ja pelaajien taso on noussut. Olen myös huomannut, että pokerifoorumit ovat lähes kuolleet. Muistan kaiholla ajat, kun pokerifoorumit olivat hyvin aktiivisia ja itse pelistä pystyin voittamaan jopa yli 30€/h. Vielä viime vuonna grindasin noin 10k€ pelaamalla netin aivan pienimpiä pelejä suhteellisen vähillä pelimäärillä. Tänä vuonna olen kuitenkin tullut siihen pisteeseen, että pokeriin menevän ajan voisi käyttää toisin.

      Haluaisin kuulla muiden ajatuksia, älkää välittäkö minusta.

      #909301

      joppi
      Osallistuja

      Viimeisenä viitenä vuotena pokeri on tuntunut kuolevan joltakulta. Omasta pelistäni olen sitä mieltä, että tänään pärjään paremmin saman tason reguja vastaan kuin vuosi sitten ja vielä on joitakin kolikoita kerättäväksi.

      Starisilla mielestäni pelaaja määrä on pysynyt aika samoissa viimiset pari vuotta. Samaan aikaan olen huomannut, ettei mikään sivusto pysty kilpailemaan Pokerstarsin kanssa ja sillä on aivan liian vahva asema markkinoilla. Se on harmi. Terve kilpailu pakottaisi raken alemmaksi ja antaisi pelaajille muitakin vaihtoehtoja. Nyt järjestäen kaikki on paremmin Starsilla kuin muualla: turvallisempi (itse tulin källätyksi 5050pokerilla microgamingilla, WilliamHillillä ipokerilla oli joku naurettava salasana rajoitus ja vittuilivat vielä päälle asiakaspalvelussa, ongamelta katosi joskus rahat pelitililtä pariksi päiväksi), varmempi softa, mukavampi softa, parempi asiakaspalvelu, parempi pelitarjonta (suurin syy ylivoimaisesti suurin liikenne).

      Turvallisuuden saisivat muut laittaa kuntoon ja sen jälkeen voitaisiin siirtyä tuohon raken alennukseen. Se on tällä hetkellä aika kohtuuttoman suuri varsinkin micro ja low stakeseilla. Ei ole reilua, että plo10 pitää pystyä biittaamaan 20bb/100 tahtia pysyäkseen omillaan.

      #909302

      PikkuPro
      Osallistuja

      Mielestäni nettipokeri on suurien haasteiden keskellä…ja tämä oikeastaan kiltisti muotoiltu.

      Livepokeri voi hyvin (toivottavasti myös Suomessa!). Tässä on jännästi käynyt ainakin jenkeissä niin, että livepelaajista 75% ei ole oppinut juuri mitään 2005-2014 ja jos itse on sillä välin pelannut sen miljoona tms. kättä niin ainakin itse oon notta: KIITOS nettipokeri, opetit mut pelaamaan – liveä.

      #909303

      MikkoMan
      Osallistuja
      #909304

      sett1
      Jäsen

      Ainahan se joillekin kuolee joka päivä..

      Jos pystyy edes nollatulokseen ja volyymi ei ole ongelma niin RB:llä tienaa pari kuukausipalkkaa melko helposti

      #909311

      kellokalle
      Osallistuja

      @sett1 wrote:

      Ainahan se joillekin kuolee joka päivä..

      Jos pystyy edes nollatulokseen ja volyymi ei ole ongelma niin RB:llä tienaa pari kuukausipalkkaa melko helposti

      Tuo mainitsemasi melko helposti nyt ei vaan pidä mitenkään paikkansa. Toisille se voi tullakin helposti, mutta suurelle massalle pelaaminen rakebackienkin jälkeen breakeven on lähes mahdotonta pitkässä juoksussa. Itse uskon siihen ettei pari vuotta sitten aloittanut ummikko mitenkään pysty biittaamaan nyky nl50/plo50 pelejä. Käykää nyt testaan edes se 500 hanskaa niitä mikroja, ei ne oo enää samoja pelejä kuin 2005.

      #909314

      Herrasmies
      Osallistuja

      Kohtuu vankka näkemykseni on että pokeri ei kuole tällä vuosisadalla.. (poislukien armageddonin tms..)

      Voitollisen pelaamisen mahdollisuudet varmasti sekä harvenevat että toteuttaminen vaikeutuu

      #909319

      tonza
      Osallistuja

      Lajin sisältä tarkasteltuna lajin hiipuminen nähdään aina korostuneen dramaattisesti. Lajin ulkopuolelta katsottuna kyse on ihan tavallisesta kehityskulusta. Suosion jälkeen seuraa taantuminen luonnolliseen tilaan. Todellisuuteen.

      Ei pokeri mihinkään kuole. Se vain jatkaa sillä tasolla mikä pelille ja sen luonteelle on luonnollista. Toki tulevaisuudessa voi tulla uusi 2000-luvun buumi, mutta se on taas vain hetkellistä ja kokonaisuuden kannalta harhaa.

      #909322

      pokerihumppi
      Osallistuja

      Helposti tuntuu tuolta varsinkin näin kesällä, kun pelaajamäärät on alhaisimmillaan. Huomasin että futiksen mm-kisat vaikutti myös todella paljon peleihin. Kisojen ensimmäisten päivien aikana oli todella paljon overlayta turnauksissa verkosta riippumatta ja jopa 1/3 vähemmän pelaajia joissain turnauksissa. Tuohon toki puututtiin aika nopeasti ja takuita pudoteltiin.

      #909324

      se on selvä että buumin jälkeen kun uusia pelaajia ei tule lisää ja pyramidien pohjat tippuvat pois kerros kerrokselta voi vaikuttaa siltä että peli kuolisi kokonaan – pyramideja tulee kuitenkin aina olemaan, yläkerroksille kipuaminen vaikeutuu ja/tai huipulla oloa ei palkita vaan yhtä ruhtinaallisesti.

      #909325

      jarree
      Osallistuja

      Sinänsä (netti)pokerin kuoleminen ei ole mahdoton ajatus jos esim bottien biittaaminen tulee käytännön mahdottomaksi. Oikeastaan olisi aika loogista, että tekoäly kehittyisi niin paljon, ettei 99% ihmisistä olisi enää mitään jakoja botteja vastaan. Sitä en tiedä sitten koska se tapahtuu ja voiko saitit jotenkin estää niiden käytön (tuskin).

      #909328

      Aki
      Osallistuja

      @mikkoman wrote:

      Juu kyllä se nettipokeri ja palstat on kuollut ainakin kerran vuoteen vuodesta 2008 asti.

      kysy-asiantuntijoilta/nettipokeri-tekee-kuolemaa-t34767.html
      yleista-hopinaa/onko-pokeritiedon-yleista-hopinaa-kuolemassa-t23866.html
      yleiset-strategiat/nlhe-kuoli-mika-peli-opetellaan-seuraavaksi-t39681.html
      pokeritarinat/kuinka-internet-pokeri-kuoli-t38173.html

      Erittäin ansiokas historiakatsaus, kiitos!

      Topicista ei juuri uutta sanottavaa. Pelit kiristynevät monessa paikassa, toisaalta toisen suuntaistakin kehitystä voi olla (esim. Florida 2012). Toisin sanoen Peli ei kuole mihinkään, voittaminen vaikeutuu jossakin ja saattaa helpottua jossakin muualla.

      #909330

      @jarree wrote:

      Sinänsä (netti)pokerin kuoleminen ei ole mahdoton ajatus jos esim bottien biittaaminen tulee käytännön mahdottomaksi. Oikeastaan olisi aika loogista, että tekoäly kehittyisi niin paljon, ettei 99% ihmisistä olisi enää mitään jakoja botteja vastaan. Sitä en tiedä sitten koska se tapahtuu ja voiko saitit jotenkin estää niiden käytön (tuskin).

      mä en näe että tuo suoraan tappaisi nettipokerin – botit voivat tapella keskenään + aika monesti on todettu ihmisavusteisen botin biittaavan 6-0 pelkän botin – pienemmät pelit saattavat kuitenkin kuolla jos erot kapenevat.

      #909332

      PikkuPro
      Osallistuja

      @aki wrote:

      Topicista ei juuri uutta sanottavaa. Pelit kiristynevät monessa paikassa, toisaalta toisen suuntaistakin kehitystä voi olla (esim. Florida 2012). Toisin sanoen Peli ei kuole mihinkään, voittaminen vaikeutuu jossakin ja saattaa helpottua jossakin muualla.

      Livessä näkisin että noin. Liikettä on moneen suuntaan MUTTA live ei vaan Jännästi toimi samalla logiikalla kuin netti ja siksi se ei imo kuole.
      Itseasiassa livelle oli imo suurin haaste se, josko nettisukupolvi liikaa innostuu ja pelit täyttyy “Mikonkadun 5-5 texuringeistä”. Huoli näyttää turhalta, ainakin toka suurimmissa peleissä koska nettiorit tykkää kisata tosissaan ja siis painelevat sitä isointa – hyvä niin.

      Mikonkatu: taitotaso on jonkin verran kasvanut mutta lähtötaso ennen buumia oli hirveä (tiedän vain 2006 tms. ->). Mikonkadun peleissä se iloista, että taitotaso ei läheskään aina aktualisoidu. Viina on hieno asia.

      Jenkit: nettiaika toi midstakeen ehkä 15% uusia ok pelaajia. Loput 85% ei ole oppineet käytännössä mitään. Näillä on joku oppimista estävä geeni tms. – todennäköisesti Jenkkiego joka estää näkemästä virheet ja sensijaan nähdään epäonnet – sielläkin missä sellaista ei ole. Mikonkadun perusteella mua hämmentää yhä miten nämä eivät vain opi mutta toisaalta hyvä niin.

      Yhdistävänä tekijänä: livessä viihdytään. Mikonkadulla välillä pelataan heikommin kuin osataan, Jenkeissä papat ei kuole koska taskuissa riittää harrastukseen katetta. Vuodesta toiseen.

      #909333

      Kikkarapaa
      Osallistuja

      Hyviä pointteja kaikilta! 🙂

      Liveä olen pelannut vain kerran eläessäni (jos ei lasketa kotipelejä, joista olen voitolla noin 1k€ tosi pitkältä aikavälillä=niissä ainakin on vielä valueta 8) ). Kyseisellä kerralla pelasin ulkomaanmatkallani nl200 paikallisella kasinolla, pelasin 10 eri vastustajan kanssa tämän illan aikana. Arvioisin, että: 3-5 heistä pelasi ammatikseen, 2-4 pelasi jonkin verran netissä ja kolme oli selvästi heikompia. Mielestäni nämä ammattilaiset eivät kuitenkaan pelanneet aivan optimaalisesti. Esimerkiksi päädyin erään ammattilaisen kanssa 100bb ai pre AA vs hänen AK, vaikka olin pelannut tiukkaa koko illan (kerroin aiemmin pelaavani paljon netissä, en tiedä vaikuttiko hänen näkemykseen pelityylistäni). Ylipäätään peli oli mielestäni hyvin biitattavissa kaltaiselleni mikrogrindaajalle (voitin silloin 625€).

      Otanta on näin ollen tosi pieni, mutta ehkä livepokerissa tosiaan on vielä “helppoa rahaa”. Harmi vain, että mahdollisuudet pelata kasinolla ovat hyvin rajalliset maantieteellisen sijaintini takia.

    Esillä 15 viestiä, 1 - 15 (kaikkiaan 50)

    Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.