• Pokerivoittojen verotus FAQ

    Etusivu Foorumit Pokeritieto Veroasiat Pokerivoittojen verotus FAQ

    Tämä aihe sisältää 224 vastaukset, 69 kirjoittajaa, ja siihen kirjoitti viimeksi  kellokalle 22.3.2015 klo 07:44.

    Esillä 15 viestiä, 31 - 45 (kaikkiaan 225)
    • Julkaisija
      Viestit
    • #578558

      hauturi
      Osallistuja

      @scribbler wrote:

      Siis ETA-status???

      Käsittääkseni merentakaiset alueet eivät kuulu ETAan. Ranskan alueilla ei taida nettipokerisaitteja olla, eikä hirveästi kasinoitakaan. Pokerinpelaajan kannalta tärkein merentakainen alue lienee Hollannin Antillit, jolle on rekisteröitynyt erilaisia nettipokerisaitteja, ja joka ei siis käsittääkseni kuulu ETAan.

      #578566

      Scribbler
      Jäsen

      Koska pyrit asian täydelliseen hallintaan JA itse annoit linkin, jonka mukaan Reunion on osa ETAta, kysyin.

      Tarkoitukseni ei ole pottuila, vaan esittää ‘problematic concepts’ -tyyppisiä kysymyksiä. Reunion on ainakin EUn osa. Ja linkissäsi se oli myös departementti, eli sama verostatus kuin esim. Bretagnella tahi Corse… Korsikalla.

      Surffifanaatikko voisi hyvinkin perustaa pokerisaitin Reunionille.

      Mutta älä ota tätä vakavasti..ota vaan.

      😀 😈 :hertta:

      #578567

      hauturi
      Osallistuja

      @scribbler wrote:

      Koska pyrit asian täydelliseen hallintaan JA itse annoit linkin, jonka mukaan Reunion on osa ETAta, kysyin.

      Tarkoitukseni ei ole pottuila, vaan esittää ‘problematic concepts’ -tyyppisiä kysymyksiä. Reunion on ainakin EUn osa. Ja linkissäsi se oli myös departementti, eli sama verostatus kuin esim. Bretagnella tahi Corse… Korsikalla.

      Surffifanaatikko voisi hyvinkin perustaa pokerisaitin Reunionille.

      Mutta älä ota tätä vakavasti..ota vaan.

      😀 😈 :hertta:

      Jaa, niinkö siellä sanotaan – en lukenut. Laitoin linkin vain, koska kuvittelin, että kaipaat listaa. Olen aina kuvitellut, että merentakaiset alueet eivät kuulu ETAan. Aina oppii.

      Veroasiat kannattaa ottaa vakavasti. En kuitenkaan usko, että näemme Reunionilaisia saitteja ihan pian. 😀

      #578770

      AA23
      Osallistuja

      @scribbler wrote:

      … annoit linkin, jonka mukaan Reunion on osa ETAta, kysyin.

      Tarkoitukseni ei ole pottuila, vaan esittää ‘problematic concepts’ -tyyppisiä kysymyksiä. Reunion on ainakin EUn osa. Ja linkissäsi se oli myös departementti, eli sama verostatus kuin esim. Bretagnella tahi Corse… Korsikalla.

      Reunion lienee poikkeuksen poikkeus…
      Esim. Tullin mielestä Reunion on EU:n tullialuetta, mutta ei EU:n veroaluetta. Tosin Tulli katsoo verotusta lähinnä välillisten verojen (ALV/valmisteverot) näkökulmasta…
      http://www.tulli.fi/fi/suomen_tulli/tulli_tutuksi/Termit_selviksi/tulli_ja_veroalue/index.jsp

      #578880

      _Lex_
      Osallistuja

      Reunion niinkuin muutkin Ranskan merentakaiset departementit Guadeloupe, Martinique ja Ranskan Guyana luetaan osaksi Ranskaa siinä missä muutkin maakunnat ja ovat siis pokerivoittojen verotuksen merkityksessä osa ETA-aluetta. Näille alueille ei käsittääkseni ole perustettu nettipokerisivustoja. Tämä johtunee nimenomaan siitä, että ne ovat osa Ranskaa eivätkä samalla tavalla itsenäisiä veroparatiiseja kuin esimerkiksi Hollannin Antillit.

      #579201

      jambba
      Osallistuja

      Kysymys liittyen tähän

      @hauturi wrote:

      Ovatko pokerivoitot ansio- vai pääomatuloa?

      Pokerivoitot ovat ansiotuloa.

      ja tähän

      @hauturi wrote:

      Mitä vähennyksiä pokerivoitoista voi tehdä?

      Pokerivoitoista voi vähentää suoraan niiden hankkimiseen käytetyt kulut, kuten matkat ja majoituskulut esim. turnausmatkoista.

      Voiko turnauksien kulut vähentää muista ansiotuloista, jos turnausvoittoja ei ole herunut koko verovuoden aikana?

      #579238

      All-in
      Osallistuja

      @jambba wrote:

      Kysymys liittyen tähän

      @hauturi wrote:

      Ovatko pokerivoitot ansio- vai pääomatuloa?

      Pokerivoitot ovat ansiotuloa.

      ja tähän

      @hauturi wrote:

      Mitä vähennyksiä pokerivoitoista voi tehdä?

      Pokerivoitoista voi vähentää suoraan niiden hankkimiseen käytetyt kulut, kuten matkat ja majoituskulut esim. turnausmatkoista.

      Voiko turnauksien kulut vähentää muista ansiotuloista, jos turnausvoittoja ei ole herunut koko verovuoden aikana?

      Ei voi, mutta voi vähentää kaikista arpajaisvoitoista ETAn ulkopuolelta, kuten vedonlyönti, ruletti, blackjack ..

      #579242

      hauturi
      Osallistuja

      @jambba wrote:

      Kysymys liittyen tähän

      @hauturi wrote:

      Ovatko pokerivoitot ansio- vai pääomatuloa?

      Pokerivoitot ovat ansiotuloa.

      ja tähän

      @hauturi wrote:

      Mitä vähennyksiä pokerivoitoista voi tehdä?

      Pokerivoitoista voi vähentää suoraan niiden hankkimiseen käytetyt kulut, kuten matkat ja majoituskulut esim. turnausmatkoista.

      Voiko turnauksien kulut vähentää muista ansiotuloista, jos turnausvoittoja ei ole herunut koko verovuoden aikana?

      Pokerin pelaamisesta ETA-alueen ulkopuolella aiheutuneet kulut voi vähentää ainoastaan ETA-alueen ulkopuolisista voitoista, ei muista ansiotuloista. Jos henkilö hankkii elatuksensa pääasiallisesti pokeria pelaamalla, voi kulut vähentää myös tulevien vuosien voitoista kymmenen vuoden ajan, “harrastepelaajalla” ei ole tätä mahdollisuutta. Ammattilaisen kannattaa siis ilmoittaa ETA-alueen ulkopuoliset kulut ja tappiot silloinkin kun vuosi menee niiden osalta miinukselle, koska se on ainoa tapa saada vähennysoikeus tuleville vuosille.

      Lisään tämään FAQ:hun, jahka palaan reissultani takaisin kotiin.

      Verottajan ohjeesta:

      Erilaisten harrastustoimintaan liittyvien menojen osalta verotuskäytännössä on katsottu, että tietystä harrastuksesta saaduista tuloista saadaan vähentää tuon harrastuksen menoja, mutta ei saadun tulon määrää enempää. Kulujen ollessa saatuja tuloja suuremmat, alijäämää ei ole katsottu voitavan vähentää verovelvollisen muista tuloista.

      Pokeripelistä saadun verotettavan tulon laskemista on lähtökohtaisesti perusteltua arvioida mainittuja harrastustoimintaa koskevia periaatteita vastaavalla tavalla. Tämän mukaisesti kunkin vuoden verotettava tulos tästä toiminnasta tulee laskea vähentämällä pokerin pelaamisesta verovuoden aikana saaduista tuloista pokerin pelaamisesta verovuoden aikana aiheutuneet kulut. Jos kulut ovat tuloja suuremmat, alijäämä on tuloverolain 31 §:n 4 momentissa tarkoitettu vähennyskelvoton elantokustannus. Alijäämää ei voida vähentää verovuoden muista veronalaisista tuloista. Pokerin pelaamisesta olevat menot, kuten panokset, turnausmaksut ja turnauksiin liittyvät matkakustannukset, ovat myös tavallisesti sen luonteisia, etteivät ne kerrytä tuloa enää myöhempinä vuosina. Tämän vuoksi lähtökohtana tulee pitää, ettei niitä voida vähentää myöskään seuraavien verovuosien pokeritulosta.

      Käytännössä saattaa esiintyä myös tapauksia, joissa pokerin pelaaminen ei ole pelkästään harrastusluonteista, vaan henkilö pelaa pokeria päätoimisesti osallistumalla turnauksiin ja saa pelaamisesta toimeentulonsa. Tällainen toiminta voi olla perusteltua katsoa varsinaiseksi tulonhankkimistoiminnaksi. Menojen vähennyskelpoisuuden kannalta tämä merkitsee sitä, että henkilöllä on oikeus vähentää ansiotulosta pokeritulon hankkimisesta johtuneet menot periaatteessa myös siltä osin kuin ne ylittävät verovuonna pokerin pelaamisesta saadut tulot.

      Jotta pelaaminen voidaan katsoa varsinaiseksi tulonhankkimistoiminnaksi, tulee sen olla jatkuvaa ja intensiivistä. Tällaisena toimintaa voidaan pitää, jos henkilö selvittää saaneensa pidemmän ajan kuluessa, useamman verovuoden aikana, pääasialliset ansiotulonsa ja toimeentulonsa pokerin pelaamisesta. Tällöin otetaan huomioon paitsi veronalaiset pokeritulot myös sellaiset pokerista saadut tulot, jotka ovat tuloverolain 85 §:n perusteella tuloverosta vapaat.

      Sekä harrastustoimintaan rinnastettavassa että varsinaisena tulonhankkimistoimintana pidettävässä pelaamisessa tyypillisiä pokeritulosta vähennyskelpoisia kuluja ovat pokeriturnaukseen osallistumiseksi suoritetut turnausmaksut ja yksittäisiin peleihin sijoitetut panokset. Vähennyskelpoisia ovat myös muut kustannukset, jotka ovat aiheutuneet veronalaisten pokeritulojen hankinnasta. Tällaisia voivat olla esimerkiksi matkustamiskustannukset matkoista, joiden pääasiallinen tarkoitus on ollut osallistuminen peliin.

      #581687

      No Luck0r
      Osallistuja

      En löytänyt tähän vastausta grindauksen lomassa. Menevätkö steikkauksesta saadut tulot pääomaverotuksen piirin? Pääomaverossa ei taida olla mitään alarajaa paljon saa tienata ennenkuin vero alkaa juosta?

      Kiitoksia vastauksista.

      #581705

      asikainl
      Osallistuja

      @No Luck0r wrote:

      En löytänyt tähän vastausta grindauksen lomassa. Menevätkö steikkauksesta saadut tulot pääomaverotuksen piirin? Pääomaverossa ei taida olla mitään alarajaa paljon saa tienata ennenkuin vero alkaa juosta?

      Kiitoksia vastauksista.

      Steikkauksessa ratkaisee ETA-status. Jos steikataan ei-ETA saitin/live-turnauksen pelaajaa (esim. joku hakee steikkiä/osuuksien ostajia PokerStarsille turnauksiin), niin menee ihan tuloveron alaisuuten mahdollinen voitto steikistä/osuuden ostajalle jos osuuden ostosta tulee voittoa. ETA-steikkien suhteen käsitys tällä hetkellä ilman mitään ennakkopäätöksiä on se, että ne ovat verottomia voittoja, koska voitot ovat verottomia peleistä lähtökohtaisestikin.

      #581707

      No Luck0r
      Osallistuja

      @asikainl wrote:

      @No Luck0r wrote:

      En löytänyt tähän vastausta grindauksen lomassa. Menevätkö steikkauksesta saadut tulot pääomaverotuksen piirin? Pääomaverossa ei taida olla mitään alarajaa paljon saa tienata ennenkuin vero alkaa juosta?

      Kiitoksia vastauksista.

      Steikkauksessa ratkaisee ETA-status. Jos steikataan ei-ETA saitin(live-turnauksen pelaajaa, niin menee ihan tuloveron alaisuuten mahdollinen voitto steikistä. ETA-steikkien suhteen käsitys tällä hetkellä ilman mitään ennakkopäätöksiä on se, että ne ovat verottomia voittoja, koska voitot ovat verottomia peleistä lähtökohtaisestikin.

      Eli onko annetaan kaverille xk€ stakettu rolli ja otetaan x% profiteista sama asia kun turnauksiin steikkaaminen (intuitioni sanoo että 100% sama asia)

      #583580

      Roman
      Jäsen

      Mitens noi vedonlyöntitulot ETA-alueen ulkopuolelta? Käsitelläänkö aivan samalla tavalla kuin pokerin, vai miten? Kiitos.

      #583586

      All-in
      Osallistuja

      @roman wrote:

      Mitens noi vedonlyöntitulot ETA-alueen ulkopuolelta? Käsitelläänkö aivan samalla tavalla kuin pokerin, vai miten? Kiitos.

      Kaikkia ETA-alueen ulkopuolisia arpajaisvoittoja käsitellään verotuksessa samalla tavalla, myös vedonlyöntivoittoja. Vedonlyöntivoitoista voit vähentää esim analyysikulut, pokeritappiot ETA-alueen ulkopuolelta tai vaikkapa lentoliput+hotellikulut, jos olet ollut pelaamassa pokeria ETA-alueen ulkopuolella (ja matkan pääasiallinen tarkoitus on ollut pokeri).

      #583757

      sharkie
      Jäsen

      @all-in wrote:

      @roman wrote:

      Mitens noi vedonlyöntitulot ETA-alueen ulkopuolelta? Käsitelläänkö aivan samalla tavalla kuin pokerin, vai miten? Kiitos.

      Kaikkia ETA-alueen ulkopuolisia arpajaisvoittoja käsitellään verotuksessa samalla tavalla, myös vedonlyöntivoittoja. Vedonlyöntivoitoista voit vähentää esim analyysikulut, pokeritappiot ETA-alueen ulkopuolelta tai vaikkapa lentoliput+hotellikulut, jos olet ollut pelaamassa pokeria ETA-alueen ulkopuolella (ja matkan pääasiallinen tarkoitus on ollut pokeri).

      Ainakaan omassa verotuksessani en saanut vähentää eta-alueen ulkopuolisia vedonlyönti tappioita joten tuskin vedonlyöjä saa vähentää pokeritappioita

      #583848

      Blackman
      Osallistuja

      @asikainl wrote:

      @No Luck0r wrote:

      En löytänyt tähän vastausta grindauksen lomassa. Menevätkö steikkauksesta saadut tulot pääomaverotuksen piirin? Pääomaverossa ei taida olla mitään alarajaa paljon saa tienata ennenkuin vero alkaa juosta?

      Kiitoksia vastauksista.

      Steikkauksessa ratkaisee ETA-status. Jos steikataan ei-ETA saitin/live-turnauksen pelaajaa (esim. joku hakee steikkiä/osuuksien ostajia PokerStarsille turnauksiin), niin menee ihan tuloveron alaisuuten mahdollinen voitto steikistä/osuuden ostajalle jos osuuden ostosta tulee voittoa. ETA-steikkien suhteen käsitys tällä hetkellä ilman mitään ennakkopäätöksiä on se, että ne ovat verottomia voittoja, koska voitot ovat verottomia peleistä lähtökohtaisestikin.

      Mulle on hieman epäselvää onko se verotonta tuloa jos steikkaat pelaajaa tai ostat tältä osuuden ETA-alueen turnauksessa/käteispelissä. Verottajan ohjeesta ymmärsin, että näin asia on ainakin jos pelaajat ostavat toisistaan osuudet. Mutta jos itse ei edes pelaa.. päteekö sama?

    Esillä 15 viestiä, 31 - 45 (kaikkiaan 225)

    Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.