• Pokerstars estää kotiutuksen, koska 20 % tappio ei riitä

    Home Forums Internet ja pokeri Internet -rahaliikenne Pokerstars estää kotiutuksen, koska 20 % tappio ei riitä

    Viewing 15 posts - 1 through 15 (of 87 total)
    • Author
      Posts
    • #35904
      Aiti
      Participant

      Talletin Pokerstars EU:hun Visalla 200 euroa aikomuksena pelata turnauksia, kun vakisaittini bugasi. Olen aika vanha asiakas Pokerstarsilla. Sattuneita syistä olen aina ennen käyttänyt sen kanssa Netelleriä. Onnistuin kuitenkin hukkaamaan tunnukset enkä “ehtinyt” niitä hankkia takaisin. Ei tosin Netellerissä olisi ollut riittävästi rahaakaan.

      Pelasin pari turnausta, otin rebuyta ja addonia. Vakisaittinikin alkoi toimia ja pelailin sielläkin.

      Muutaman päivän päästä totesin että parasta ottaa massit pois, kun en ole laajojen fieldien ylin ystävä paitsi veret seisauttavissa voittomahdollisuuksissa, ja olen realisti enkä usko lottovoittoon. Lottoan toki. 🙂 Netelleriin siirtyi automaattisesti pieni summa entisiä siirtoja jostain puolen vuoden sisältä kuten asiaan kuuluu, ja talletukseen käytetty Visa jäi odottamaan käsittelyä. Normipeli, Pokerstars hoitaa homman nopsaan koska on luotettava ja hyvän palvelun saitti.

      Tänään postilaatikossani odotteli viesti: “Your recent cashout has been cancelled”. Viesti on alla kokonaisuudessaan puhuttelua lukuun ottamatta. Huomasin, että joku muukin oli saanut tällaista noottia mutta tieto oli kätkeytynyt hänen päiväkirjaansa. Toinen aiempi löytö oli peer 2 peer transfer ja sen erityisehdot. Minun talletukselleni ei ole erityisehtoja: normaali Visa-talletus pelaamista varten, ja pelasin.

      Mutta en pelannut tarpeeksi. Tosin Pokerstars ilmoittaa erikseen, että mitään pelaamisen vähimmäisvaadetta ei ole ja että rahojani ei ole takavarikoitu vaan saan pelata lisää. Mutta vastustan tätä pelaamaan pakottamista ja tarkoitusta hävitä rahani pois. Se ei ole tarkoitukseni, joten se on minusta äklöttävää. Tällä Pokerstars loi minulle huonon mielikuvan itsestään.

      Support ei vastaa viesteihini. Ei edes kysymykseen siitä, missä Pokerstars EU:n valvova viranomainen on. 🙂

      Annan siis kuuman vinkin suomalaisille kollegoille: älkää tallettako luottokortilla, tallettakaa Netellerillä. Silloinkin tallettakaa vain mahdollisimman tarkasti tarvitsemanne summa. Älkää tallettako varoiksi rebuyta varten tai sellaisia turnauksia varten, joita ette ole aivan varma, menettekö pelaamaan. On suhteellisen nopeaa tallettaa Pokerstarsille, joten koettakaa tehdä transaktiot tarpeen mukaan (toki niissä rajoissa, jotka Pokerstars on mahdollisesti/kai mekaanisesti asettanut). Oikeastaan neuvon ottamaan voittonnekin pois siinä tahdissa kun niitä saatte: Pokerstars ilmoittaa erikseen ettei se ole rahoituslaitos.

      Erityisesti kehottaisin turnauspelaajia huomioimaan että rahaa ei tule ladatuksi liikaa. Käteisessä raha liikkuu sen verran rivakasti että tuskin Pokerstars voi pitää kotiutuspyyntöä helposti ongelmallisena.

      Olen tavannut siirtää rahat saiteille muilla keinoilla kuin luottokortilla ihan ongelmia välttääkseni, mutta Pokerstarsilla oli niin hyvä maine ja omatkin kokemukseni ovat olleet hyviä mm. siten että asiakaspalvelu on vastannut minuuttien kuluessa triviaaleihin asioihin jne., rahaliikenne toiminut jne. Niin en odottanut mitään ongelmia.

      Olin sitten väärässä. Sori, Pokerstars. Olin tosi huono asiakas. En ole sellainen enää.

      Your recent cashout has been cancelled and the funds returned to your PokerStars account. You may continue to play with these funds at the tables.

      Please be aware that PokerStars is a site on which people come to play poker. We are not a financial institution or a money transferring service. Every deposit and cashout has fees that we willingly cover for players that deposit to play, but we cannot cover fees for deposits and cashouts not intended for play.

      There is no minimum or maximum amount which must be used at our tables, however, we do require that you use PokerStars for its intended purpose which is poker.

      We thank you for your understanding and cooperation.

      PokerStars Security

      Sääntelyviranomaiset usein haluavat, että saitilla olevat massit ovat pelikäytössä eivätkä rahanmakuutusta/rahanpesua/rahakätköjä. Saitteja varmasti painostetaan hoitamaan hommat kotiin eli pitämään piha puhtaana oksennuksesta. Tämä ei kuitenkaan aivan uppoa siihen kategoriaan mutta selittää syntyneitä käytäntöjä ja niiden perusteluja.

      #855125
      Aiti
      Participant

      Vastaus ihmettelyyni sisältää samat asiat kuin aiempi viesti. “Minimum amount” on vähintään kaksi kieltämättä pientä turnausta, ei 11 dollarin rebuy mikään iso ole vaikka ottaisi rebuyta ja addonin. Kaikilla on skaalansa, ja Pokerstarsin reikki on pieni eikä sillä elätä kenenkään lapsia, jos reikkiä ei ole tuottamassa riittävän iso joukko.

      Mutta rahoja pidättämällä minusta ei saa reikkiä tuottavaa asiakasta. Tässä on se ajatteluvirhe.

      Muutin ketjun otsikon kuvaamaan tilannetta: kotiutus estetään, ei ainoastaan peruttu, vaan rahani on ilmoitettu pysyvästi pidätetyiksi Pokerstarsin sisällä – pelattavissani – ja lisäpelaamista edellytetään eikä ole ilmoitettu määrää, joka pitää pelata, jotta rahat vapautetaan. Vapauttamisesta ei myöskään millään tavalla ilmoiteta minulle. Asiaan ei liity bonusta eikä kummallisia järjestelyjä vaan kyse on tavallisesta luottokorttideposta.

      Kyse on pelaamaan pakottamisesta. Pokerstars ei toimi vastuullisesti vaan pakottaa pelaamaan. Pokerstarsin ja minun välillä ei ole sopimusta, jossa olisin sitoutunut pelaamaan tietyn määrän saadakseni vastiketta (hyötyä).

      Kukaan ei voi pakottaa minua käyttämään varojani uhkapeliin. Pidän vastenmielisenä ja jopa törkeänä uhkapelaamisen vaatimista. Menettely antaa erityisen huonon kuvan pelinjärjestäjästä.

      Thank you for your email.

      Our records show that on xxxx-xx-xx you deposited EUR 200.00, played a minimum amount and then requested a cashout for your entire balance.

      Based on the above your recent cashout has been cancelled and the funds returned to your PokerStars account. You may continue to play with these funds at the tables.

      Please be aware that PokerStars is a site on which people come to play poker. We are not a financial institution or a money transferring service. Every deposit and cashout has fees that we willingly cover for players that deposit to play, but we cannot cover fees for deposits and cashouts not intended for play.

      There is no minimum or maximum amount which must be used at our tables, however, we do require that you use PokerStars for its intended purpose which is poker.

      We thank you for your understanding and cooperation.

      Regards,

      Xxxx
      PokerStars Security Team

      #855126
      jippej
      Participant

      Itsellä onnistui WCOOP:n aikaan ongelmitta. Talletin jotain ~1k$, joista ehdin bineihin käyttää jotain ~700 tms, jonka jälkeen 7k takaisin visalle ilman itkuja. Starssilla olen pelannu vain satunnaisesti isompia turnauksia. Useimmiten depoten juuri BI verran ja cashoutaten heti rahastuksesta.

      -jippej

      #855127
      ItkuRaivari
      Participant

      Kannattais varmaan postata tämä myös 2+2 forumille.Varsinkin jos/kun sulla ei ole historiaa että olisit järjestelmällisesti liikuttanut rahoja ees taas poker starsille.Ymmärtäisin jos kaveri liikkuttelisi järjestään tyyliin tonni sisään ja seuraavana päivänä 900e ulos niin starssin turvaosastolla olisi joku peruste rahan pesulle etc.

      #855128
      Aiti
      Participant

      Kiitos, jippej. Annanpa itsekin tarkat luvut. Talletin 200 euroa, joka kääntyi 257 dollariksi. Netelleriin meni vanhoja depoja kotiutukseen automaattisesti 25 dollaria. Yritin ottaa 176 dollaria takaisin Visalle. Eli pelasin illassa turnauksiin 56 dollaria tallettamistani 257 dollarista.

      Se on minulle aika paljon, koska normipelini ovat vitosen ja kympin turnauksia. Deponi pienuuskin kuvannee pelini ja talouteni kokoa: ei ole kymppikilojen kassaa takana eikä jauheta Sunday Millionia leipäpuuna. Enkä varsinkaan pelaa pokeria ammatikseni. Siksi Pokerstarsin vaade onkin vaarallinen: vaatii tavallista satunnaista pikkupelaajaa gamblaamaan, jotta saa edes osan rahoistaan takaisin.

      Ja Pokerstars esitti vaateensa, kun olin hävinnyt jo yli viidesosan deposta peleihin.

      Yllätyinpä laskelmastani itsekin.

      Tuosta hävitystä 56 dollarista vain murto-osa meni Pokerstarsille reikkinä, mutta sen pitäisi olla sivuseikka, sillä Pokerstars on itse valinnut järjestettäväkseen rebuyturnauksia, ei asiakas.

      #855129
      Turms
      Member

      Taisin olla juuri se joka tätä päiväkirjassaan itki aiemmin. Yllätti ja tilttautti kivasti, taisin parisataa taalaa roiskia tappiota pelatessani pakotettuna ja vittuuntuneena liian isoja pöytiä. Oli viimeiset pelit Starsilla.

      #855131
      ItkuRaivari
      Participant

      Starsin lisenssin valvoja http://www.lga.org.mt/lga/home.aspx

      #855132
      Aiti
      Participant

      @ItkuRaivari wrote:

      Kannattais varmaan postata tämä myös 2+2 forumille.

      Minulla ei ole edes tunnuksia sinne ja varsinkaan ei mitään kredibiliteettiä 0-postauksisena, eikä tämä ehkä ole kansainvälisesti kiinnostava asia ainakaan toistaiseksi.

      Kävin pelaamassa 1/2 fullteksurinkiä stackina koko 176 dollaria vajaan kierroksen ja hävisin siihen 4 dollaria. Ja tein uuden kotiutuspyynnön. Jos se riittää, kelpaa minulle, joskin sitten ihmettelen turnauspelaajan lainsuojatonta asemaa verrattuna käteispelaajaan. Odotan mielenkiinnolla.

      #855133
      Aiti
      Participant

      @ItkuRaivari wrote:

      Starsin lisenssin valvoja http://www.lga.org.mt/lga/home.aspx

      Niiden nettivalituslomake ei näytä toimivan vaikka sellaiseen on linkki. Kiitos, pitää kuitenkin perehtyä muutaman päivän kuluttua, jos tarpeen.

      @Turms wrote:

      Taisin olla juuri se joka tätä päiväkirjassaan itki aiemmin. Yllätti ja tilttautti kivasti, taisin parisataa taalaa roiskia tappiota pelatessani pakotettuna ja vittuuntuneena liian isoja pöytiä. Oli viimeiset pelit Starsilla.

      Jep, tekstiisi törmäsin. Kiitos että jaoit kokemuksesi! Minua vielä kiehtovat ison fieldin arvonnat, mutta eivät juuri nyt. Toistaiseksi meni kyllä maku.

      Sen verran monta bonushuorauskeikkaa olen vetänyt kaikenlaisen elektroniikan tai rahan toivossa vaihtelevalla taloudellisella menestyksellä (halpoja koneita muttei aivan ilmaisia…), että rahojen pidättäminen ja pelaamaan vaatiminen ilman että olen millään bonushyötyä tavoittelevalla asialla liikkeellä saa karvat pystyyn. Yököttää. Ja asialla kaikista kivoin, Pokerstars. Kaikista “muista” “tietää”, että “jotain” voi sattua.

      Muutin ketjun otsikon viimeisen kerran. 20 prosentin tappio ei riitä.

      #855134
      Aiti
      Participant

      Tilasin auditin ja sen mukaan pelasin kolme turnausta eli 11 dollarin rebuyn, 11 dollarin freezeoutin ja 22 dollarin freezeoutin. Eli muistikuvaani enemmän peliä ja muistettua vähemmän iloinen rebuyturnaus (vain rebuy ja addon). Pyöristysvirheineen 56 dollarin pelit pelaajan kannalta ja viidesosa tai hiukan yli 20 prosenttia deposta. Kuinkakohan häviävä pelaaja sitä pitäisi olla Pokerstarsin mielestä?

      #855136
      jupeh
      Participant

      Poisto.

      #855138
      mikkox3
      Participant

      Mitä jos pyydät heitä kertomaanko kuinka paljon kulut ovat ja harkitset haluatko ne pois kotituksestasi?

      Kirjoita myös 2+2:lle.

      #855140
      LongJohn
      Participant

      eikö olisi yksinkertaisempaa, kun ensi kerralla depoat vain sen verran kuin aiot pelata.

      Ei ole kovin harvinainen käytäntö, että vaaditaan kierrättämään depon verran peleissä, jotta peliyhtiö maksaa rahan siirrosta aiheutuvat kulut.

      #855142

      Eikö asian tomaatti ole juuri se, että missään ehdoissa ei ole mainintaa riittävästä pelaamisesta? Täähä olis ihan business as usual, jos jossain ehdoissa olisi nimenomaan mainittu, että sun täytyy raketa x $ ennen ku voit withdrawlaa.

      Yhdellä foorumitutulla täällä on ollut sama probleema ja sai sen ratkaistua. Laitan sen nickin sulle privana, niin osaa varmaan neuvoa mitä kannattaa sanoa, koska oli muutaman viestin jälkeen kyllä saanut rahansa takaisin.

      #855144
      Aiti
      Participant

      @mikkox3 wrote:

      Mitä jos pyydät heitä kertomaanko kuinka paljon kulut ovat ja harkitset haluatko ne pois kotituksestasi?

      Pokerstars ei ole määritellyt depoa eikä kotiutusta maksulliseksi tapahtumaksi, joten en aio kysyä, mitä saisin maksaa tästä palvelusta. Tätä vaihtoehtoa ei myöäskään ole tarjottu minulle, vaan ainoa annettu vaihtoehto on pelaaminen.

      Olen deponnut hyvässä uskossa luotettavana pitämälleni saitille.

      @LongJohn wrote:

      eikö olisi yksinkertaisempaa, kun ensi kerralla depoat vain sen verran kuin aiot pelata.

      Köh, tätä mielestäni hieman paremmalla muotoilulla suosittelin edellä jokaiselle suomalaiselle kollegalle. Rebuy-turnausten kanssa vain se hankaluus, että massia pitää olla muutamaan rebuyhin ja että se ei saa loppua kesken tai rupea ketuttamaan.

      Huom! Jos pelaamiseen tarvittavaa määrää pitää kriteerinä, niin demonstroimallani loosingratella “viidesosa talletuksesta illassa” joutuisin depoamaan kritisoimasi huikean summan verran rahaa vähintään viiden päivän välein, jotta pystyisin pelaamaan. Tämä antaa pientä perspektiiviä Pokerstarsin vaatimukseen: tämä määrä pelaamista (ja rahan häviämistä) ei riitä pelinjärjestäjälle. Mikä voi riittää?

      @korppuleipa wrote:

      Eikö asian tomaatti ole juuri se, että missään ehdoissa ei ole mainintaa riittävästä pelaamisesta?

      Näin voisi kuvitella. 🙂 Korostavat vielä viesteissään, että mitään rajaa ei ole. Kaksi kertaa.

      Kiitos privaviestistä!

    Viewing 15 posts - 1 through 15 (of 87 total)
    • You must be logged in to reply to this topic.