• Pokerstars estää kotiutuksen, koska 20 % tappio ei riitä

    Home Forums Internet ja pokeri Internet -rahaliikenne Pokerstars estää kotiutuksen, koska 20 % tappio ei riitä

    Viewing 15 posts - 46 through 60 (of 87 total)
    • Author
      Posts
    • #855213
      MTS
      Participant

      Tämä OP:n tilanne ei mitenkään yllätä, sillä Starsilla on myös sellainen rajoitus (ainakin ollut) että 48 tuntiin talletuksen jälkeen ei sallita nostoa (minkäänlaista nostoa) tililtä vaikka olisi pelannut kuinka paljon.

      Jokunen vuosi sitten oli Partylla samanlainen ehto, että piti pelata talletuken jälkeen määrärtty määrä ennen kuin hyväksyivät nostoa. Pyysin heitä ko. tilanteessa sulkemaan tilini ja maksamaan rahani. He maksoivat, en tiedä sulkivatko he tiliä koska en ole sen jälkeen käynyt katsomassa – todennäköisesti eivät sulkeneet.

      #855214
      EdmundKemper
      Participant

      @korppuleipa wrote:

      Annan pallon takaisin ja kerro sä mulle missä starsin ehdoissa lukee, ettet voi saada rahojasi ulos ennen kuin olet kierrättänyt niitä x-määrän? 😉

      Ainakin mun oikeustajun mukaisesti tallettaja on oikeutettu saamaan rahasi takaisin ilman mitään mutinoita ELLEI siitä ole erikseen ohjeistettu miten tulee toimia ennen kuin ne saat takaisin.

      No tuolla palveluehdoissa lukee ainakin, että PokerStars pidättää oikeuden ryhtyä parhaiksi katsomiinsa toimenpiteisiin, jos se epäilee väärinkäytöstä. Toihan kattaa jo kaiken mahdollisen pohjan.

      #855216
      Aripelaaja
      Participant

      Muistaakseni 10-15% talletettujen dollarien verran kerättyjä VPP-pisteitä ainakin riittää, että on kierrättänyt tarpeeksi kotiuttaakseen. Eli jos tallettaa 250 dollaria, niin 25-37,5 VPP:tä. Player transferin vastaanottajalta tuo kai ainakin vaaditaan.

      #855252
      Aiti
      Participant

      @Aripelaaja wrote:

      Muistaakseni 10-15% talletettujen dollarien verran kerättyjä VPP-pisteitä ainakin riittää, että on kierrättänyt tarpeeksi kotiuttaakseen. Eli jos tallettaa 250 dollaria, niin 25-37,5 VPP:tä. Player transferin vastaanottajalta tuo kai ainakin vaaditaan.

      23,5 VPP:tä ei ainakaan riittänyt.

      @MTS wrote:

      Tämä OP:n tilanne ei mitenkään yllätä, sillä Starsilla on myös sellainen rajoitus (ainakin ollut) että 48 tuntiin talletuksen jälkeen ei sallita nostoa (minkäänlaista nostoa) tililtä vaikka olisi pelannut kuinka paljon.

      48 tunnin ehto ei tule tässä kyseeseen.

      @Tirppa wrote:

      Iso iso miinus Starsille. Onko tästä tehty jo ketju 2+2? Voin tehdä jos ei ole.

      Ei ole tehty ketjua 2+2:een. Ainakaan minä en ole tehnyt.

      @Peixinho wrote:

      En ymmärrä miksi saitti estää kotiutuksen, kun kaikkein yksinkertaisin tapa olisi ottaa fee, jos talletusta ei ole kertaalleen kierrätetty.

      Moni saitti on toisaalta alkanut periä provisiota luottokortilla tehdyistä talletuksista. Ainakin se lienee huono asia, jos se estää yhdenkin paistin talletusta tulemasta pokeritalouteen, kun paisti sniiduilee kahta prosenttia satasestaan/tonnistaan. Feen lisäys ehtoihin varmasti asiakasystävällisempi tapa kuin pakottaminen pelaamaan (mistä paistille tulee paha, paha mieli, kuten joku taisi huomauttaa hieman itseäni paremmin sanoin).

      #855255
      Aiti
      Participant

      Ollaan päästy samansisältöisten viestien toistelusta sellaiseen pisteeseen, jossa Pokerstars ystävällisesti pyytää syytä siihen, että haluan rahani takaisin. Krhm. 🙂

      Huom! Kysymykseeni pokeria/pelitoimintaa sääntelevästä viranomaisesta vastatiin, että Pokerstars EU (mitä nimenomaisesti kysyin) on lisensoitu Man-saarelle. Jotenkin veikkaan, että vastaaja tarkoittaa liiketaloudellista/juridista olemassaoloa eikä pelisääntelyviranomaista. Kummasti Pokerstars.eu:n etusivulla kuitenkin lukee “Rational Gaming Europe Limited, Villa Seminia, 8, Sir Temi Zammit Avenue, Ta’ Xbiex, XBX 1011, Malta” eikä Isle of Man – ja linkkikin löytyy Malta Lotteries and Gaming Authorityyn.

      Vaikuttaa mm. siltä, että Maltan pelilain mukaan on sallittua tyyliin ulkoistaa Maltalla lisensoitu pelinjärjestäminen ainakin turvatoimien (Security) osalta mansaarelaiselle firmalle. En sano vastaan, on hienoa, että laki ei estä hyvää liiketoimintaa. Voisin tietysti huvikseni kysyä asiasta ko. auktoriteetilta, mutta toistaiseksi en jaksa kun töissäkin pitää kiirettä.

      Kerron taas kun seuraavan kerran saan järjellistä sähköpostia. Kiitos kaikille kiinnostuneille ja erityiskiitos tuenosoituksista.

      Thank you for your email.

      Your cashout was cancelled because the funds you are cashing out originate from recent deposits made to your account. We are not implying any wrong doing but ask that you please explain the reason for cashing out these funds.

      PokerStars is owned and operated by a legal entity licensed and located in the Isle Of Man (a crown dependency of the United Kingdom) and we pride ourselves in abiding by all relevant laws and regulations.

      We look forward to hearing from you.

      Regards,

      Xxx
      PokerStars Security Team

      #855257
      Peixinho
      Participant

      @Äiti wrote:

      Huom! Kysymykseeni pokeria/pelitoimintaa sääntelevästä viranomaisesta vastatiin, että Pokerstars EU (mitä nimenomaisesti kysyin) on lisensoitu Man-saarelle. Jotenkin veikkaan, että vastaaja tarkoittaa liiketaloudellista/juridista olemassaoloa eikä pelisääntelyviranomaista.

      Kai sen noin on oltava, sillä eikös Pokerstars EU ole todettu verovapaaksi? Man-saari kun ei ole ETA-aluetta.

      #855258
      Aiti
      Participant

      Päivitin hieman edellistä viestiäni, pahoittelut säädöstä.

      Juuri saapui uusi viesti. Olen pahoillani, päivitys hieman lagaa, koska en töissä kehtaa viipyillä tällä mainiolla foorumilla.

      Saapui otsikolla “PokerStars Support – Forwarded to Case Manager”.

      Thank you for your follow-up.

      We have forwarded your email directly to the Specialist handling your case. They will review your email and respond to you as soon as possible.

      Your patience is appreciated.

      Regards,

      Xxx
      PokerStars Security Team

      #855292
      pontoon
      Participant

      Kyllähän nuo rahat saa pois, jos jaksaa supportiin kitistä tarpeeksi. Alkuperäisestä viestistä vaan tuntui, että Äiti on erittäin tuohtunut asiasta vaikka kyseessä on täysin normaali käytäntö pelifirmoissa.

      Niille, jotka on sitä mieltä, että voi tallettaa ja nostaa miten huvittaa:

      Voinko tallettaa 1000EUR ja pelata pari kympin sittaria, jonka jälkeen nosto?
      Entä 10000EUR? 100000EUR?

      Noilla pystyy helposti tekemään rahaa, jos olisi sallittua. Esimerkiksi Moneybookers tarjoaa säännöllisesti 1% cashbackia siirroista.

      #855294
      tonza
      Participant

      @pontoon wrote:

      Voinko tallettaa 1000EUR ja pelata pari kympin sittaria, jonka jälkeen nosto?

      RAY:lla ainakin onnistuu. 😉 Siirtelee vaikka koko päivän edestakaisin.

      Noilla pystyy helposti tekemään rahaa, jos olisi sallittua. Esimerkiksi Moneybookers tarjoaa säännöllisesti 1% cashbackia siirroista.

      Varmasti, mutta kun on kysymys yksittäistapauksesta, yksittäisestä nostosta, niin tällaiset skenaariot ovat hätävarjelun liioittelua. Sama homma PS:n säännöstössä. Pelaajien pitäisi saada tehdä yksittäisiä nostoja mielensä mukaan. Toistuvissa vastaavissa tapauksissa asiaan voitaisiin toki puuttua.

      #855356
      Aiti
      Participant

      Pokerstars antoi luvun. EUR 200 vastaa USD 257,12 talletukselle edellytetään vähintään 23,5 + 61 = 84,5 VPP, jotta kotiutuksen jäljelle jääneille varoille voi tehdä ongelmitta. Pelasin 1,5 VPP käteisringissä ja 22 VPP turnauksissa. Suunnilleen nelinkertaista pelimäärää edellytettiin verrattuna pelaamiini turnauksiin. Minun olisi siis pitänyt hävitä sisäänostoihin 4 * 20 % eli noin 80 prosenttia (hieman vajaat) talletuksestani, jotta olisin voinut kotiuttaa varat. Pelasin yhden rebuyn (otin yhden rebuyn ja addonin) ja kaksi freezeoutia.

      Rebuyta vetävälle turnauspelaajalle tämä vaatimus neljän viidesosan “kierrätyksestä” on minun mielestäni aikamoinen. Ihan rebuyturnauspelin luonteesta johtuen pidän annettua rajaa lievästi sanottuna yllättävänä. Voi tulla vaikeuksia lunastaa jäljelle jäänyttä summaa, jos päätyy ottamaan vaikka useamman rebuyn (niistä kun ei VPP:tä saa).

      Tuntuuko tämä teistä oudolta? Vai normaalimenettelyn kuuloinen? Ainakin luku on reippaasti isompi kuin Aripelaajan edellä ollut muistikuva. Yli kaksinkertainen vaatimus.

      Pokerstarsin mukaan selitys menettelylle on luettavissa heidän terms of servicestään. Pokerstarsin edustaja ei kertonut, missä kohdassa ehtoja asia käsitellään. Väitin heille, että ehdoissa ei ole asiasta mainintaa. Pitäisin hyvänä, että kyseinen kohta osoitettaisiin.

      Koska varani on nyt luvattu palauttaa minulle, teen cashout-pyynnön.

      Thank you for your email.

      Please note that after a review of your account, we have decided that since you may have not been aware our terms of service we will be glad to allow you to request your cashout one more time, requesting the funds back to the card that you originally deposit the funds with (VISA #xxx).

      However; we invite you to read our terms of service which you can find in the following link, so that you can avoid this type of situations in the future:

      http://www.pokerstars.eu/poker/room/tos/

      Please be aware that PokerStars is a site on which people come to play poker. We are not a financial institution or a money transferring service. Every deposit and cashout has fees that we willingly cover for players that deposit to play, but we cannot cover fees for deposits and cashouts not intended for play.

      There is no minimum or maximum amount which must be used at our tables, however, we do require that you use PokerStars for its intended purpose which is poker, but for example at this point you would normally be expected to earn least 61 LTFPPS more with the funds that you played.

      Please note that we are not forcing you to play but this playing requirements are in place to help protect the Users and prevent PokerStars being used as a vehicle for money laundering or fraud.

      In regards to your question about who regulates PokerStars, please note that PokerStars is a company registered in Malta (C54266), with registered address at Villa Seminia, 8, Sir Temi Zammit Avenue, Ta’ Xbiex XBX1011 Malta and licensed by the Lotteries and Gaming Authority of Malta (CL3/795/2011).

      We hope to have answer your questions and that you understand that this is in favor of the security of all user of our software.

      We will be pending to receive your Cashout request back to your VISA card so that we can process it as soon as possible for you.

      If you need further assistance, please feel free to contact us again.

      Thanks for your time.

      Regards,

      Xxxx
      PokerStars Security Team.

      More information about Security is available online at:
      http://www.pokerstars.com/poker/room/support/security-faq/

      PS. En nyt ehdi tarkistaa kaikkia laskelmiani, mutta teen sen vielä. Voin jopa jakaa lähdeaineiston hieman siivottuna, jos asia kiinnostaa. Eli jos haluatte laskelmia tarkistettavaksi auditista/Excelistä, niin noottia tähän ketjuun.

      #855373
      Farseer
      Participant

      No, PokerStars on nyt paska lafka. Harmi vaan että ovat saaneet siitä huolimatta aivan ylivoimaisen aseman nettipokeribisneksestä. No, toisaalta nykyajan huonoimmalla softalla operoiva PartyPoker oli myös aikoinaan suurin, niin selkeästi huomaa ettei asiakaspalvelun ja softan tasolla ole kriittistä merkitystä saittien/verkkojen suuruudelle. Ja parhaalla softalla ja iGamen kautta loistavalla asiakaspalvelulla varustettu Entraction kuolee pois (tosin pääasiassa IGT:n oman toiminnan vuoksi).

      Mitä tuohon VPP-vaatimukseen tulee niin aika järjettömältä kuulostaa, etenkin jos pelaa pelkästään 3x Turbo-rebuyita (lähinnä satelliitit kun noita ei taida olla kuin 1$ turneina muuten) tai vaikka hyper turbo freezeouteja. Edellisistä kun peritään rakena ehkä keskimäärin prosentti buy-ineista ja jälkimmäisistä aika tasan 2 prosenttia. 200 dollarin talletuksen kierrättämiseen vaadittujen 84,5 VPP:n (yli 15$ rakea muuten) keräämiseen menee buy-ineina hyper-turboissa siis 84,5/5,5/0,02 = 768 taalaa ja risat. Hauskaa kierrätystä, ja tätäkään pikkusääntöä surkeasti toimiva lafka nimeltä PokerStars ei koe tarpeelliseksi ilmoittaa.

      Pistää myös silmään että kusettaako PokerStars(.EU) suomalaispelaajia nyt kybällä, jos kerran turvallisuustiimikin toimii Man-saarilta. Mahtaa olla kivaa PokerStarsin pelaajille jos verottaja toteaakin että lafkan Maltan-toiminnot ovat pelkkää silmänlumetta ja todellisuutta koko roskaa pyöritetään Man-saarilta, jolloin verot lätkähtää pelaajien maksettavaksi.

      #855375
      Zuub
      Member

      Nyt tuli kyllä sellaista paskaa hallituksen jäseneltä, että hävettää olla jäsen.

      Ei ole koskaan pokerinpelaajan etu, että ruvetaan verottomuutta kyseenalaistamaan.

      #855378
      jupeh
      Participant

      Jaahas! Alkaa vaikuttaa ihan käsittämättömälle. Eihän tuossa VPP-vaatimuksessa ole mitään rajaa.

      En voi olla laittamassa vähän offtopicia. Pokerstars on tehnyt kolmesti sellaisen kämmin että sen seuraksena mun tililtä on mennyt aiheettomasti rahaa katevarauksiin. Eli siis olen tallettanut summan X, se on lähtenyt tililtä mutta samansuuruinen summa on sitten jäänyt vielä kummittelemaan tilille katevarauksiin eli minä en ole voinut käyttää tuota rahaa. Raha on tullut joka kerta toki takaisin mutta siltikin. Lainaan tähän Pokerstarsin asiakaspalvelun vastausta:

      “> Hei XXXX,
      >
      > Kiitos sähköpostistasi.
      >
      > Niin kuin edellä mainitsimme, kun luotto/pankkikorttisi maksu on hyväksytty muutama arkipäivä maksun teon jälkeen, saman suuruinen toinen veloitus saattaa näkyä tiliotteessasi. Tämä on katevaraus ja se voi pysyä tiliotteellasi veloituksena jopa 10 arkipäivää. Valitettavasti emme pysty poistamaan tätä.
      >
      > Tämä katevaraus hyvitetään automaattisesti takaisin pankkitilillesi kymmenen arkipäivän sisällä. Jos kuitenkin tämän ajan päätyttyä katteen määrä vielä näkyy tiliotteessasi, ole hyvä ja ota yhteyttä pankkiisi ja pyydä, että he toimittavat sinulle “Acquirer Reference Number” (ARN) -numeron kyseisestä tilitapahtumasta.”

      Eli olin ennen tuota mailia joutunut laittamaan heille jokaisen tapauksen yhteydessä kuvakaappaukset nettipankistani. Siellä he sitten selvittivät että talletukset täsmäävät ja totta tosiaan ylimääräinen katevaraus on totta. Ja tämä on siis tapahtunut kolme kertaa näin kertauksena.

      Ajatellaan tilannetta että olisinkin tallettanut kerralla esimerkiksi 500e. Summa menisi läpi mutta toinen mokoma jäisi katevarauksiin ja en saisi sitä käyttööni kymmeneen päivään, mitä luulette olisiko moni mikrogrindaaja kusessa jos moiset summat on poissa liferollista tuon 10pvää? En ole saanut yhdestäkään tapauksesta mitään hyvityksiä ainoastaan nuo perinteiset diibadaaba-pahoittelut jotka tulee copy pastena.

      Pistetään edittinä vielä toinenkin hauskahko sähköposti:

      “> Hei XXXX,
      >
      > Kiitos sähköpostistasi.
      >
      > Huomaathan, että katevaraukset eivät ole maksuja, jotka hyvitetään meidän tilille. Nämä tilitapahtumat eivät koskaan lähde tililtäsi sillä ne ovat odottavassa tilassa. Näet tiliotteestasi, että näitä veloituksia ei olla hyväksytty. Tämä ei myöskään mitenkään liity PokerStarsiin, vaan se on yleistä luottokorttitapahtumille. Katevaraus voi näkyä luottokortin tilitapahtumissa kun teet maksun missä vaan kaupassa. Tätä ei voi kauppias kontrolloida.
      >
      > Pahoittelemme asiasta koitunutta vaivaa.
      >
      > Terveisin,
      >
      > PokerStarsin maksuosasto”

      Ensinnäkään korttini ei ole luottokortti ja kun rupesin muistelemaan niin en kyllä muista yhtään kertaa että jokin kauppa olisi ottanut ensin maksun ja sitten sama summa olisi kuitenkin tuplana vielä ‘varulta’ katevarauksissa tuon 10 arkipäivää. Pokerstarsin mielestä tuo on yleistä ja ei liity mitenkään Pokerstarsiin. Katevarauksissa on lukenut aina Pokerstars.

      #855381
      Farseer
      Participant

      @Zuub wrote:

      Nyt tuli kyllä sellaista paskaa hallituksen jäseneltä, että hävettää olla jäsen.

      Ei ole koskaan pokerinpelaajan etu, että ruvetaan verottomuutta kyseenalaistamaan.

      Jahas, eli pitäisi siis vaieta täysin ja ehdottomasti sinun mielestäsi vaikka tiedossa olisi että verottaja tilanteeseen puuttuisi ja sitten jälkikäteen voittonsa jo jonnekin muualle tuhlannut pelaaja sitten saakin kivan yllätyksen parin vuoden päästä niin että verottaja päättikin että verottomat voitot olivatkin verollisia ja mätkäisee vielä korot päälle.

      Ei tässä tarkoituksena ole alkaa huutelemaan verottajalle että hei, PokerStars kusettaa mutta omalla tässä ketjussa jo julkaistulla informaatiolla (Man-saarilla toimiva turvallisuuselin) tekee kysymyksestä relevantin. Hyvä on ajattelevan pelaajan tämä riski tiedostaa, ja kyllä tällaiset asiat on pelaajan etu tiedostaa.

      #855383
      Zuub
      Member

      @Farseer wrote:

      @Zuub wrote:

      Nyt tuli kyllä sellaista paskaa hallituksen jäseneltä, että hävettää olla jäsen.

      Ei ole koskaan pokerinpelaajan etu, että ruvetaan verottomuutta kyseenalaistamaan.

      Jahas, eli pitäisi siis vaieta täysin ja ehdottomasti sinun mielestäsi vaikka tiedossa olisi että verottaja tilanteeseen puuttuisi ja päättikin että verottomat voitot olivatkin verollisia ja mätkäisee vielä korot päälle. a sitten jälkikäteen voittonsa jo jonnekin muualle tuhlannut pelaaja sitten saakin kivan yllätyksen parin vuoden päästä niin että verottaj

      Höpö höpö. Poliitikkona kirjoitat lauseen, joka on täyttä tuubaa (pitäisi siis vaieta täysin ja ehdottomasti sinun mielestäsi vaikka tiedossa olisi että verottaja tilanteeseen puuttuisi…).

      -“vaieta täysin ja ehdottomasti” -no ei
      .”sinun mielestäsi” -älä pistä sanoja minun suuhuni
      -“vaikka tiedossa olisi että verottaja tilanteeseen puuttuisi ” -tällaista tietoa ei ole sinulla, eikä muilla.

    Viewing 15 posts - 46 through 60 (of 87 total)
    • You must be logged in to reply to this topic.