• Pokerstars estää kotiutuksen, koska 20 % tappio ei riitä

    Etusivu Foorumit Internet ja pokeri Internet -rahaliikenne Pokerstars estää kotiutuksen, koska 20 % tappio ei riitä

    Esillä 15 viestiä, 61 - 75 (kaikkiaan 87)
    • Julkaisija
      Artikkelit
    • #855384
      Aiti
      Osallistuja

      Ilmoitin muuten Pokerstarsille vastauksena kysymykseen, miksi haluan rahani takaisin, että vastaukseksi on riitettävä se että haluan ne takaisin. 8) Riitti yhdessä muutaman painavan kysymyksen kanssa.

      Jossain vaiheessa julkaisen keskeiset riemastuttavista viesteistäni. Mutta ensin tarkistan täällä ilmoittamani laskelmat, koska se on vain niin paljon tärkeämpää.

      Jos kaiken jälkeen jää ylimääräistä energiaa, kysyn Maltan sääntelyelimeltä, onko heidän mielestään ok, että yleisellä normipelillä vasta 80 prosentin tappio oikeuttaa jämärahojen kotiutukseen.

      Samoin on mahdollista, että annan tiivistelmän ja tiedot englanniksi sellaisen henkilön käyttöön, jolla on maine ja toimintaa 2+2:n keskustelufoorumissa tai muussa suuressa yhteisössä ja halu saattaa asia yleiseen tietoon. Itselläni ei ole sinne postaamiseen mahdollisuutta saati halua.

      Muutoin ongelma olisi vähäinen (voittojen kotiutuksessa ei kai ole ollut ongelmia kellään), mutta satunnaisesti Pokerstarsilla nimenomaan lisäostoja vaativia turnauksia pelaavan “turnausspesialistin” (en ole, joten sitaatit) näkökulmasta on hyvin todennäköistä, että ensinnäkin niitä voittoja ei tule ja toisekseen että rahaa jää yli, koska rebuyhin täytyy varautua jollakin summalla joka tapauksessa. Ja satunnainen pelaaja haluaa ylijäämänsä mielellään pois. Eikä pokerisaiteilla ole mm. lisenssisyistä (eivät ole rahalaitoksia huom! kuten Pokerstarskin itsestään huomauttaa) ollut halua pitää hallussaan passiivisia rahoja ainakaan suuria määriä, vaan poistamiseen kannustetaan usein säilytyspalkkiolla, meilailemalla perään… En hahmota miksi Pokerstars haluaisi toimia toisin / olisi lisensoitu toisin. Kierrätysvaatimus siis on suuri ja siitä ei kerrota asiakkaalle ilman huomattavan pitkällistä kirjeenvaihtoa, joka sisältää asiakkaalle määräyksen olla toimimatta samalla tavalla jatkossa.

      Idean tasolla minulle on tärkeää toisaalta vapaa kosketus omaan varallisuuteen, toisaalta se että minua ei jumalauta yksikään tässä maailmassa pakota pelaamaan yhtään mitään. 😈 Oma lapsi ehkä ainoa poikkeus, mutta me emme pelaa muistipeliä rahasta. 😆

      On täysin eri asia, että minä sovin pelaavani tai hyväksyn tietyn vähimmäispelimäärän saadakseni edun tai ilmaisen rahanoston kuin että minut pakotetaan pelaamaan saadakseni rahani ylipäänsä takaisin. Tällä kertaa pakottamisesta luovuttiin, mutta pelinjärjestäjän ilmoituksen mukaan tämä oli tämä kerta ja jatkossa pätee heidän ilmoituksensa menettelytavoista.

      Olen siksi joutunut päättämään, etten voi enää pelata Pokerstarsilla, vaikka minulla ei ole heidän yhtiötään tai pelejään kohtaan mitään kaunoja tai pahaa sanottavaa. Tiedostan ja kunnioitan heidän asemansa maailman johtavana pokeripelin järjestäjänä. Jos olisin nykyisin edes säännöllinen pokerinpelaaja – puhumattakaan jos tekisin tätä työkseni – tai jos pelaisin käteistä Pokerstarsilla (rajoitan sen nykyisin Casino Helsinkiin), en varmasti kohtaisi esiin nostamaani ongelmaa, koska en haluaisi nostaa muuta kuin mahdollisia voittoja ja koska kierrätysvaatimukset vain paukkuisivat ikuisella matkallani kohti jotain Musta Eliittinova -tasoa.

      “So long ja kiitos kaloista.”

      #855394
      kenties
      Osallistuja

      @Äiti wrote:

      Jossain vaiheessa julkaisen keskeiset riemastuttavista viesteistäni.
      “So long ja kiitos kaloista.”

      Uskomatonta vääntöä ei-mistään…

      #855395
      pexi121
      Osallistuja

      Maailman suurin huijaussaitti pokeriaddikteille, itäeurooppalaisten kimppapelaajien temmellyspaikka ja peukaloitu softa. Jokainen itseään kunnioittava pelaaja on lopettanut jo aikaa sitten leikkimisen tuolla. Mitä muuta sä voit odottaa kusettajilta:

      #855398
      omahapaisti
      Osallistuja

      @pexi121 wrote:

      Maailman suurin huijaussaitti pokeriaddikteille, itäeurooppalaisten kimppapelaajien temmellyspaikka ja peukaloitu softa. Jokainen itseään kunnioittava pelaaja on lopettanut jo aikaa sitten leikkimisen tuolla. Mitä muuta sä voit odottaa kusettajilta:

      😀

      venäläiset painellu ohi?

      #855415
      Nappis
      Osallistuja

      Täysin turhastahan tässä nillitetään. Nuo rajat mitä Stars esitti tarkoittanee lähinnä vain sitä että sen jälkeen ne kotiutukset ei mene mihinkään rahanpesua/-siirtelyä tutkivaan seulaan.

      #855430
      Tirppa
      Jäsen

      Tein tästä jo aikaisemmin ketjun 2+2. Siellä pidettiin kanssa normikäytäntönä, mutta osa kyllä tuomitsi käytännön typeränä.

      #855472
      Aiti
      Osallistuja

      @Nappis wrote:

      Täysin turhastahan tässä nillitetään. Nuo rajat mitä Stars esitti tarkoittanee lähinnä vain sitä että sen jälkeen ne kotiutukset ei mene mihinkään rahanpesua/-siirtelyä tutkivaan seulaan.

      Ei, ne rajat ovat rajat sille, että saa kotiuttaa rahansa. Ne ovat ehdottomiksi ilmoitetut rajat, joista minulle on tämän yhden kerran tässä tapauksessa luvattu poikkeus. Ilmeisesti poikkeus nyt toteutetaan minulle kerran. Jatkossa Pokerstars selvästi edellyttää minun noudattavan ilmoitettua pisterajaa. Sääntö on yleinen eikä vain minua koskeva: Pokerstarsin mukaan tämä on heidän sääntöjensä mukaista.

      Nosto siis peruutettiin ja rahat palautettiin tilille. Ilmoitettiin, että rahoilla saa vain pelata. Tämä toistettiin toiselle nostolle samoin sanoin. Kyse ei ollut noston laittamisesta ylimääräiselle tarkistuskierrokselle. Visa-nostot taitavat aina mennä max 72 tunnin tarkistukseen.

      Koskee ainakin Visa-talletuksia. Muusta en tiedä enkä ota selvää. Kun päätän pelata Sunday Millionin, painan tasasumman nettilompakosta. Siihen asti ei kiinnosta.

      #855474
      pasita
      Osallistuja

      Hölmöä jos Stars ei ilmoita tästä talletettassa eikä edes tarjoa mahdollisuutta nostaa rahoja kulut maksamalla. Hölmöä myös pilata asiallista asiaa vaahtomalla 20% tappioista tai 80% tappioista kun ne eivät asiaan millään tavalla liity, ei Stars ole pelaajan tappioista kiinnostunut vaan omista kuluistaan. Ehkä rahanpesustakin, en tiedä.

      #855505
      Nappis
      Osallistuja

      Ymmärrän Starsia siinä suhteessa että jos tallettaa Visalla, pelaa vähän aikaa ja yrittää siirtää rahat Netelleriin (kuten ymmärtääkseni tässä teit?), niin totta kai siinä epäilys herää vaikka kuitenkin suhteellisen pienistä summista on ollut kyse. Eli jos Starsin puolelta laitetaan kyseinen siirto jäihin ja vaaditaan lisäselvitystä niin ei siinä mitään. Jos sinne sitten kertoo että talletin x määrän kun en tiennyt paljon tulee pelattua ja normaalisti pelaan muualla jne, jne, niin kyllähän ne rahat pitäisi silloin ilman sen enempiä kitinöitä saada kotiutukseen. En sitten tiedä että kuinka paljon tässä on vaikuttanut tuo talletus- ja nostotavan vaihtaminen.
      Mutta olisi kyllä erittäin toivottavaa että Stars selkeästi ilmoittaisi jos/kun heillä on jotain rajoja käytössä näiden suhteen.

      #855531
      Aiti
      Osallistuja

      Ymmärsit väärin. En ole muuttanut nostotapaa. Talletin Visalla, pyysin vähemmän Back Visalle. Automaattisesti osa meni Pokerstarsin tahdosta Netelleriin aiempien, kesäisten talletusten vuoksi. Loppu palautettiin pelitilille pelattavaksi eikä annettu nostaa. Kaiken tämän olen tietääkseni selkeästi kertonut.

      Kokeilin cashoutia toisenkin kerran pelattuani vajaan kierroksen käteisrinkiä. Vasta silloin kokeilin myös Netelleriä. Täsmälleen sama lopputulos paitsi että se saattoi automaattisesti siirtyä Pokerstarsin toimesta Visa-kehittelyyn.

      Kyse ei tosiaan ole mistään rahanpesuepäilystä kohdallani. Spekuloida voidaan sillä, mitä menettelyn perusteluna voidaan ajatella.

      Ja siirtoa tai rahoja ei suinkaan pantu jäihin vaan edellytetttiin lisää peliä.

      TÄMÄ ON YLEINEN JA KAIKKIA KOSKEVA MENETTELY. Kokeilkaa.

      @Nappis wrote:

      Ymmärrän Starsia siinä suhteessa että jos tallettaa Visalla, pelaa vähän aikaa ja yrittää siirtää rahat Netelleriin (kuten ymmärtääkseni tässä teit?), niin totta kai siinä epäilys herää vaikka kuitenkin suhteellisen pienistä summista on ollut kyse. Eli jos Starsin puolelta laitetaan kyseinen siirto jäihin ja vaaditaan lisäselvitystä niin ei siinä mitään. Jos sinne sitten kertoo että talletin x määrän kun en tiennyt paljon tulee pelattua ja normaalisti pelaan muualla jne, jne, niin kyllähän ne rahat pitäisi silloin ilman sen enempiä kitinöitä saada kotiutukseen. En sitten tiedä että kuinka paljon tässä on vaikuttanut tuo talletus- ja nostotavan vaihtaminen.
      Mutta olisi kyllä erittäin toivottavaa että Stars selkeästi ilmoittaisi jos/kun heillä on jotain rajoja käytössä näiden suhteen.

      #855550
      pokertard82
      Osallistuja

      Eihän tossa mistään rahanpesusta ole kyse. Stars haluaa vaan hämätä termeillä kun loppupeleissä on vain kyse siitä että haluavat että asiakas rakettaa tarpeeksi per talletus.

      Jos et raketa tarpeeksi per talletus niin eivät anna rahojasi takaisin. Missään tätä ei lue kirjallisena, mutta eivät vaan anna.

      Siellä saisi olla tämä selkeästi informoituna.

      #855579
      julaak
      Osallistuja

      @Äiti wrote:

      Ilmoitin muuten Pokerstarsille vastauksena kysymykseen, miksi haluan rahani takaisin, että vastaukseksi on riitettävä se että haluan ne takaisin. 8) Riitti yhdessä muutaman painavan kysymyksen kanssa.

      Kiva kun pitäisi selittää syitä siihen miksi haluaa omat rahansa takaisin. 😀 Juu, onhan se nyt varsin outoa että joku kehtaa haluta omia rahojaan takaisin Starsin hellästä huomasta. Varsinaista porukkaa tuolla Starsilla kyllä, huhhuh. 😯

      #855590
      -kuningas-
      Osallistuja

      @pokertard82 wrote:

      Eihän tossa mistään rahanpesusta ole kyse. Stars haluaa vaan hämätä termeillä kun loppupeleissä on vain kyse siitä että haluavat että asiakas rakettaa tarpeeksi per talletus.

      Jos et raketa tarpeeksi per talletus niin eivät anna rahojasi takaisin. Missään tätä ei lue kirjallisena, mutta eivät vaan anna.

      Siellä saisi olla tämä selkeästi informoituna.

      Olen samaa mieltä, että koko episodi on tästä asiasta kiinni. Moni saitti ilmoittaa asiakkaidensa talletuksen olevan ilmainen, tosiasiassa talletukset maksavat saiteille yhtä paljon kuin nostot. Nostoja puolestaan rajoitetaan tuntikäytännöillä sekä nostoista perittävillä palkkioilla.

      Stars on tulkinnut, että sinun tekemäsi rake ei kata talletuksesta koituneita kuluja ja siksi nostaminen on hankalaa. Kuten pokertard82 kirjoitti niin tälläinen pitäisi olla myös säännöissä selvästi ilmoitettuna, vaikkapa näin “Talletukset ovat ilmaisia, mutta sinun tulee rakettaa 10€ ennen kuin voit tehdä kotiutuksen suorittamasi talletuksen jälkeen”.

      Kaikenkaikkiaan todella ikävä tapaus ja kusetushan tälläisessä tulee aina ensimmäisenä mielee. Hyvän tavan mukainen asiakaspalvelu on myös tipotiessään. Asiakkaan ei koskaan tulisi joutua antamaan mitään selvityksiä siitä miksi ja milloin haluaa nostaa rahansa.

      #855642
      JTU
      Osallistuja

      Siis eihän se nyt ole kovin ihmeellinen vaatimus, että pelaa rahat kertaalleen läpi. Talleta 100d, pelaa 100d edestä turnauksia, kotiuta => ei ongelmaa. Tuskin olisi ongelmaa edes, jos pelaa vain 50e edestä, mutta 100e talletus 20e peleihin on hieman erikoista. Uusi talletus kestää kuitenkin n. 30s, niin sen voi tehdä vaikka keskellä turnausta, jos rahat käy vähiin.

      Tosin hieman turha tuossa PS:n on alkaa kotiutusta estämään, jos se olisi ensimmäinen kerta, kun tälläistä tapahtuu. Parin euron tappion vain, niin olisi parempi päästää kotiutus läpi ja huomauttaa asiakkaalle, että ensi kerralla se ei enää onnistu. Aikamoista ajantuhlausta kaikille tapella parin euron kuluista.

      #947012
      PyssySankari
      Osallistuja

      Nostellaanpa vanhaa ketjua jos jollain olisi tietoa tämän päivän tilanteesta, itselle tuli täydellisenä yllätyksenä että en saa rahojani starsilta vaan niillä on pakko pelata, aikanaan tuli pelattua käteistä niin paljon ettei tälläisten rajojen kanssa tarvinnut painia, nyt satunnaisten turnausten kanssahan tämä on aivan naurettavaa kun sanovat että omia rahoja ei saa ulos.

      Seuraava tilanne:

      -olen ollut starsin asiakas yli kymnenen vuotta, vuosikymmenen taitteessa tuli pelattua noin 1500 turnausta vuodessa starsilla, viimevuosina huomattavasti vähemmän, satunnaisesti kuitenkin koko ajan, vuonna 2017 viime vuonna reilut 300 turnausta ja 2018 on 120 rikki, average buyinn 15USD.
      -käteistä en enää pelaa, hulluina vuosina sitäkin reilusti
      -ei ole tehnyt pelaajalta pelaajalle siirtoja tai mikään bonuksen suoritus ei ole kesken
      -talletin toukokuussa 750 taalaa kun ajattelin että jos sitä taas jaksaisi muutaman turnauksen pelata, tili nollilla, alkuvuodesta satunnaisia turnauksia.
      -tänään ajattelin nostaa jäljellä olevat rahat pois, tilin saldo näyttää noin 470$ ja on muistaakseni alimmillaan käynyt 400$ nurkissa, pelattuja turnauksia lienee jotain 50kpl huitteissa depon jälkeen.
      -starssin aula ilmoittaa että saan nostaa 90$ ja lopuilla on pelattava eli 380$ jumissa
      -kysyin toki supportista että kuinka tämä on mahdollista ja tuli tolkuttoman pitkä vastaus jossa minun ei kerrota syyllistyneen mihinkään epätavalliseen, tämä nyt vain on näin.

      “Please note that the requirement to clear deposits and/or funds received by transfer are NOT rake-related, the applicable funds must simply be wagered on a 1:1 basis on our Poker, Sports or Casino sites.”

      Eli siis jos pelaat turnauksia satunnaisesti eikä satu tuhansien pelaajien fieldeissä napsumaan voittoja niin rahat ovat jumissa? Onko tämä todella EU reguloidussa firmassa mahdollista? Tässä ei kuitenkaan ole mistään 48h sisällä tehdystä muutaman kympin siirtelystä vaan pitkästä ajanjaksosta, summakin nyt sentään kohtuullinen ja jonkin verran tullut pelattuakin. Yhteensä muutaman viimevuoden aikana starsille on tullut depottua muutama tonni ilman kummempia nostoja, aika sairasta että sitten viimeisimmistä deposta lasketaan joku satunnainen kaava jonka mukaan pelaaja saa nostaa minimaalisen osan omista rahoistaan. Mitä vittua?

      Vanhassa 2+2 ketjussa Starssin edustaja sanoo samasta aiheesta aika yksiselitteisesti:

      “PokerStars allows player to cash out their own funds as they wish, subject to the various regulations that apply to us in various jurisdictions.”

      https://forumserver.twoplustwo.com/28/internet-poker/pokerstars-refuses-withdrawal-not-enough-play-account-1253630/index2.html?s=1c0fbf4de7c0878ea9529653ba5277ae

      Ajat toki muuttuneet mutta vaikea uskoa että EU lisenssin kanssa menee läpi pelaamispakko, siis oikein väkisin uhkapelattava joko tili tyhjäksi tai voitettava.

    Esillä 15 viestiä, 61 - 75 (kaikkiaan 87)
    • Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.