• Puoliavokinkin todennäköisyyksistä

    Etusivu Foorumit Pokeristrategiat Muut pokeripelit Puoliavokinkin todennäköisyyksistä

    Tämä aihe sisältää 11 vastaukset, 5 kirjoittajaa, ja siihen kirjoitti viimeksi  Alfil 18.1.2014 klo 23:43.

    Esillä 12 viestiä, 1 - 12 (kaikkiaan 12)
    • Julkaisija
      Viestit
    • #36687

      hauturi
      Osallistuja

      Kun ei ole pitkään aikaan tullut laskettua mitään (pokeri)todennäköisyyksiä, ja periaatteessa kiinnostaisi hieman syventyä puoliavokinkkiinkin, niin ajattelin, että voisin ajan kulukseni laskea hiema ko. pelin todareita. Ainoa ongelma on, että osaan just just perussäännöt (narniat sun muut satujutut on vähän hakusessa), joten en tiedä mitkä todennäköisyydet ovat pelimiesten mielestä kiinnostavia (JR toki on laskenut kaikki kiinnostavat, mutta kun ei ole niitä julkistanut eikä ehkä aio julkistaakaan, niin kaikki eivät välttämättä ole niistä perillä); laskisin mieluummin jotain hyödyllistä kuin hyödytöntä.

      Itse ajattelin, että esim. “kuinka todennäköistä on saada [väri | suora | täpö] kun lähtökädessä on [3 samaa maata | 4 samaa maata | OESD | gutari | 3 kortin OESD | 2 paria] ja muilla pelaajilla on x kpl outeista näkyvissä” -tyyppiset voisivat ehkä olla kiinnostavia, tai sitten ei.

      Eli siis: kiinnostaako jotakuta jonkun puoliavokinkin todennäköisyyden laskeminen, ja jos niin minkä?

      mode-edit: siirretty omaksi ketjukseen

      #882015

      Alfil
      Osallistuja

      @hauturi wrote:

      Eli siis: kiinnostaako jotakuta jonkun puoliavokinkin todennäköisyyden laskeminen, ja jos niin minkä?

      Kiinnostaisi keskipelistä loppuun tilanne, jossa takana on kolmen väri. Mikä on todennäköisyys saada väri valmiiksi, kun x paikkaa on vapaana ja y värikorttia on palanut vihujen peleissä ja nostat kortin joka ei edistä väriä.

      #882020

      Amppis
      Osallistuja

      Minua kiinnostaisi kinkkisempi (ahihi) tilanne: narnian mankelin (narnia jatkuu) todennäköisyys. Eli millä todennäköisyydellä saa umpikinkkikäteen taakse vähintään neloset, tai keskelle vähintään täpö, tai eteen tripsit? Entä mikä on jokerin vaikutus tähän?

      #882033

      t.luttinen
      Jäsen

      Varmasti kiinnostaa nämä muitakin, aukaise hauturi oma ketju tälle! Kiitos jo etukäteen!

      #882102

      Amppis
      Osallistuja

      Innostuin itekin pähkäilemään tuota narnian jatkumisen todennäköisyyden laskemista, noiden yksittäisten käsien laskeminen onnistuu viel ihan semihelposti multakin, mut sit et käden saa eloon ni menee kyl sormi suuhun. Hirmuinen laskeminen. Ei pysty, ei jaksa, ei osaa. 🙁 Vahvalla mutulla veikkaan et ilman jokereita todennäköisyys on 10% luokkaa.

      #882139

      HeavyRaiser
      Osallistuja

      @hauturi wrote:

      Kun ei ole pitkään aikaan tullut laskettua mitään (pokeri)todennäköisyyksiä, ja periaatteessa kiinnostaisi hieman syventyä puoliavokinkkiinkin, niin ajattelin, että voisin ajan kulukseni laskea hiema ko. pelin todareita. Ainoa ongelma on, että osaan just just perussäännöt (narniat sun muut satujutut on vähän hakusessa), joten en tiedä mitkä todennäköisyydet ovat pelimiesten mielestä kiinnostavia (JR toki on laskenut kaikki kiinnostavat, mutta kun ei ole niitä julkistanut eikä ehkä aio julkistaakaan, niin kaikki eivät välttämättä ole niistä perillä); laskisin mieluummin jotain hyödyllistä kuin hyödytöntä.

      Itse ajattelin, että esim. “kuinka todennäköistä on saada [väri | suora | täpö] kun lähtökädessä on [3 samaa maata | 4 samaa maata | OESD | gutari | 3 kortin OESD | 2 paria] ja muilla pelaajilla on x kpl outeista näkyvissä” -tyyppiset voisivat ehkä olla kiinnostavia, tai sitten ei.

      Eli siis: kiinnostaako jotakuta jonkun puoliavokinkin todennäköisyyden laskeminen, ja jos niin minkä?

      mode-edit: siirretty omaksi ketjukseen

      Noita puoliavon todennäköisyyslaskureita on ainakin Applen Appstoressa myynnissä. Varmaankin myös Androidille löytyy.

      #882531

      hauturi
      Osallistuja

      @alfil wrote:

      @hauturi wrote:

      Eli siis: kiinnostaako jotakuta jonkun puoliavokinkin todennäköisyyden laskeminen, ja jos niin minkä?

      Kiinnostaisi keskipelistä loppuun tilanne, jossa takana on kolmen väri. Mikä on todennäköisyys saada väri valmiiksi, kun x paikkaa on vapaana ja y värikorttia on palanut vihujen peleissä ja nostat kortin joka ei edistä väriä.

      Jos pakassa on jäljellä n korttia, on todennäköisyys 1 – ((n-x)!(n-y)!)/(n!*(n-x-y)!) – (x!*y!*(n-x)!(n-y)!)/(n!*(x-1)!*(y-1)!*(n-x-y+1)!)

      On vähän alustavasti puhuttu, että aiheen tiimoilta tulisi yksi tai useampia kolumneja.

      e: tuossa yllä olevassa kaavassa ei ole erikseen huomioitu lausetta “nostat kortin joka ei edistä väriä”, sen huomioimiseksi laitat vaan x:n tilalle x-1. Lisäksi y on outtien määrä, eikä palaneiden korttien määrä; jos haluat että y on nimenomaan palaneiden korttien määrä, laita y:n tilalle (10-y)

      Eli jos sinulla on esim. 5 paikkaa vapaana ja 6 värikorttia on palanut, nostat kortin joka ei edistä väriä ja pakkaan jää 16 korttia (olet jakaja): n = 16, x = 4 (noston jälkeen) ja y = 4 (sinulla on 3 ja vihuilla 6 ko maan korttia, joten outteja on 4):

      1 – ((16-4)!(16-4)!)/(16!*(16-4-4)!) – (4!*4!*(16-4)!(16-4)!)/(16!*(4-1)!*(4-1)!*(16-4-4+1)!) = 1 – (12!12!)/(16!*8!) – (4!*4!*12!*12!)/(16!*3!*3!*9!) = 1 – (12*11*10*9)/(16*15*14*13) – (4*4*12*11*10)/(16*15*14*13) = 1 – (11*9)/(2*14*13) – (4*11)/(7*13) = 1 – 99/364 – 44/91 = (364 – 99 – 176)/364 = 89/364 = n. 0,2445

      #882805

      Alfil
      Osallistuja

      Kiitos! Täytyypä tutkia saako tuolla kaavalla (tai jollain apilla) luotua jotain nyrkkisääntöä siitä, milloin värinvedosta kannattaa luopua tyypillisillä bonussäännöillä, jos vaihtoehtona on esim scooppautuminen värinvedon epäonnistuessa tai scoop+väribonus onnistuessa. On melko tavanomainen dilemma kun on kolmen väri takana ja nostaa kortin jolla voi tehdä esim parin taakse ( ja laillisen käden) mutta samalla takapelin vahvuudeksi tulee usein korkeintaan rattaat.

      Kolumneille löytyy varmasti lukijoita, toivottavasti toteutuu.

      #882806

      hauturi
      Osallistuja

      @alfil wrote:

      Kiitos! Täytyypä tutkia saako tuolla kaavalla (tai jollain apilla) luotua jotain nyrkkisääntöä siitä, milloin värinvedosta kannattaa luopua tyypillisillä bonussäännöillä, jos vaihtoehtona on esim scooppautuminen värinvedon epäonnistuessa tai scoop+väribonus onnistuessa. On melko tavanomainen dilemma kun on kolmen väri takana ja nostaa kortin jolla voi tehdä esim parin taakse ( ja laillisen käden) mutta samalla takapelin vahvuudeksi tulee usein korkeintaan rattaat.

      Aiotussa kolumnissa (tai peräti sarjassa) on pohdittu mm. juuri tuota problematiikkaa..,

      #896614

      Alfil
      Osallistuja

      Päättyneessä Helsink freezeoutissa Jussi Nevanlinna sai lähtöön QQT87 ja laittoi taakse T87r ja keskelle QQ. En muista positiota enkä muiden käsiä. Kuinka usein Jussi tekee tuosta laillisen pelin jos hän pelaa optimaalisesti ja hän on a) ug b) button ja tietää että kaikki suora- ja 2-parioutit on elossa? Toteutuneessa jaossa Nevanlinna nabsutteli suoran perille gutarin kautta.

      #896616

      hauturi
      Osallistuja

      @alfil wrote:

      Päättyneessä Helsink freezeoutissa Jussi Nevanlinna sai lähtöön QQT87 ja laittoi taakse T87r ja keskelle QQ. En muista positiota enkä muiden käsiä. Kuinka usein Jussi tekee tuosta laillisen pelin jos hän pelaa optimaalisesti ja hän on a) ug b) button ja tietää että kaikki suora- ja 2-parioutit on elossa? Toteutuneessa jaossa Nevanlinna nabsutteli suoran perille gutarin kautta.

      Nelikätistä?

      Nelikätisessä UTG:n tn saada suora T87:aan on 41,8% ja buttonin peräti 64,7% jos kaikki outit ovat elossa. Kahden parin todennäköisyys on samaa luokkaa, UTG:lle 39,9% ja buttonille 64,8%. Tripsit tulee 21,3-44,1% todennäköisyydellä. Yhdistetyn todennäköisyyden laskeminen kaikille näille on jo monimutkaisempaa, ja matkalla voi tulla vaikeita päätöksiä, mutta kaiken kaikkiaan todennäköisyys sille, että 8 tulossa olevaa korttia ovat sellaiset, että laillinen peli on ylipäänsä mahdollinen, on kyllä varsin suuri.

      #896617

      Alfil
      Osallistuja

      Kiitos. Ilmeisesti hyvä peli siis, vaikka varsin varianssia lisäävä.

      Edit: Tuossahan on riskinä se, että vaikka saa taakse 2 paria ja eteen hyvän bonusparin, keskipeli voi mennä ohi.

    Esillä 12 viestiä, 1 - 12 (kaikkiaan 12)

    Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.