• Pyysing vankilaan?

    Home Forums Pokeritieto Kysy Pokeritiedon asiantuntijoilta Pyysing vankilaan?

    Viewing 15 posts - 151 through 165 (of 178 total)
    • Author
      Posts
    • #893664
      tonza
      Participant

      @Cutler wrote:

      @AA23 wrote:

      @tonza wrote:

      En tiedä missä silmäsi ovat, ja toimivatko ne, mutta vasemman puoleinen kuvio näyttää, että Peluuriin tulleiden puheluiden mukaan RAY vastaa 74%:sta peliongelmista. Jäljelle jääneeseen 26%:iin kuuluvat myös “ei tietoa” -puhelut.

      Jotta ei syyllistettäisi yksin RAYta, niin tuo 74% sisältänee myös Veikkauksen nettipelit ja vedonlyönnin livenä Ärrällä.

      Nimenomaan. En minä tuota pysty niin lukemaan että tuo 74% on yhtä kuin RAY.

      Viestissäni oli tosiaan ihan talukko mistä voi yksilöidä pelit peliongelmien takana. Siitä – vähemmän yllättäen – selviää, että peliautomaatit ovat isoin ongelmien aiheuttaja – aivan niinkuin on jo useaan otteeseen esitetty.

      Se on totta, että niputin muut monopolipelit RAY:n kanssa yhteen huolimattomasti. Osa kotimaista monopolia ne kuitenkin ovat ja ovat osana aiheuttamassa isointa siivua peliongelmaisista (EDIT: kun kerran vertailukohtana pidetään ulkomaista (nettipeli ja -kasino)tarjontaa).

      #893666

      @ahdistelupanda wrote:

      Veikkauksen toimintaa voi,saa ja pitääkin kritisoida koska mikään muu instanssi lääketeollisuuden ja alkon ohella ei tee noin paljoa rahaa ongelmaisten kustannuksella mutta “korppuleipien kaltaisten parempien ainesten” ininät siitä miten huonosti johdettu firma se on kun valtion luvalla saat monopoliasemassa kusettaa ihmisiltä rahaa voidaan pyyhkiä kyllä sitä ihan itseään.

      En tajunnu lausetta (yritin kyllä lukea muutamaan otteeseen). Ilmeisesti yritit olla jollain (?) tapaa nokkela, mutta ikävä kyllä joudun antamaan hylsyn tälle yritykselle 🙄

      #893667
      ariko
      Participant

      @Cutler wrote:

      @AA23 wrote:

      @tonza wrote:

      En tiedä missä silmäsi ovat, ja toimivatko ne, mutta vasemman puoleinen kuvio näyttää, että Peluuriin tulleiden puheluiden mukaan RAY vastaa 74%:sta peliongelmista. Jäljelle jääneeseen 26%:iin kuuluvat myös “ei tietoa” -puhelut.

      Jotta ei syyllistettäisi yksin RAYta, niin tuo 74% sisältänee myös Veikkauksen nettipelit ja vedonlyönnin livenä Ärrällä.

      Nimenomaan. En minä tuota pysty niin lukemaan että tuo 74% on yhtä kuin RAY.

      Enkä minä pysty käsittämään miten sinä et käsitä sitä mitä sinulle sanotaan, ja minä myös yhdistin veikkausen ja muut monopolit tähän samaan kategoriaan, enempää erittelemättä.

      Saatko sinä jotenkin ihmeessä niistä faktoista tungettua sinne omaan päähäsi etteivät automaatit ole se suurin syy?, kyllä se nyt vaan niin on että ne on suurin syy.

      Vaikka keskusteluun tuli mainintaa veikkauksesta ja muista niin nekin kommentit ovat sillä kannalla että kolikkoautomaatit ja RAY ovat suurin ongelmien aiheuttaja koita nyt uskoa.

      Vaikka sulle laitetaan faktat tiskiin niin et siltikään tajua

      #893668
      ahdistelupanda
      Participant

      @korppuleipa wrote:

      @ahdistelupanda wrote:

      Veikkauksen toimintaa voi,saa ja pitääkin kritisoida koska mikään muu instanssi lääketeollisuuden ja alkon ohella ei tee noin paljoa rahaa ongelmaisten kustannuksella mutta “korppuleipien kaltaisten parempien ainesten” ininät siitä miten huonosti johdettu firma se on kun valtion luvalla saat monopoliasemassa kusettaa ihmisiltä rahaa voidaan pyyhkiä kyllä sitä ihan itseään.

      En tajunnu lausetta (yritin kyllä lukea muutamaan otteeseen). Ilmeisesti yritit olla jollain (?) tapaa nokkela, mutta ikävä kyllä joudun antamaan hylsyn tälle yritykselle 🙄

      Ei hirveästi yllätä tajunnan virran juoksu,ei se mitään.

      #893670

      @ahdistelupanda wrote:

      Ei hirveästi yllätä tajunnan virran juoksu,ei se mitään.

      Mä en edes tiedä mistähän sä olet herneen nenääs vetäny? 😀 Ymmärrän kyllä, että saatoin vähän kohtuuttoman kovalla kielellä arvostella Lauhduttimen argumentteja (mut c´mon olihan ne nyt ihan luokattomia, edes sä et voi sitä kiistää), mut miten sä onnistut sen vuoks ottaa mut personal targetiks. Amazing 😆

      Alkaa tosin mennä OT mut kunhan ihmettelin ^^

      #893671
      Zuub
      Member

      OT

      En osallistu ketjun aiheeseen, mutta noihin peluurin tilastoihin kommentoin, kun niistä on nyt pari sivua jauhettu:

      Noissa tilastoissa on älyttömän vähän tapauksia. Pokeriongelmista on soitettu 26 kertaa puolessa vuodessa. Tupla- tai triplasoittajia on varmasti. Itseasiassa yksi ongelmapeluri soittelisi tuon verran viikossa, jos on jutteluseuraa kaipaavaa tyyppiä. Vaikka en ole tilastotieteen professori, väitän ettei noista luvuista voi paljoakaan päätellä.

      Peluuria pidetään jotenkin ongelmapelaamisen mittaamisen auktoriteettina, mutta eivät nuo soittotilastot kyllä mittaa yhtään mitään.

      #893672
      ahdistelupanda
      Participant

      @korppuleipa wrote:

      @ahdistelupanda wrote:

      Ei hirveästi yllätä tajunnan virran juoksu,ei se mitään.

      Mä en edes tiedä mistähän sä olet herneen nenääs vetäny? 😀 Ymmärrän kyllä, että saatoin vähän kohtuuttoman kovalla kielellä arvostella Lauhduttimen argumentteja (mut c´mon olihan ne nyt ihan luokattomia, edes sä et voi sitä kiistää), mut miten sä onnistut sen vuoks ottaa mut personal targetiks. Amazing 😆

      Alkaa tosin mennä OT mut kunhan ihmettelin ^^

      Myönnettäköön että herne painu vähän turhan syvälle nenään ja aika kärkkäästi tuli kommentoitua pari asiaa mutta suurin osa täällä näistä “pyysingin fanboy akselista” näkee itseään ammattisijoittana ja Akin täysin jalustalla olevana pyhiinvaeltajana joka sotii pokerinpelaajien ylväässä joukossa pahoja riistäjiä vastaan.. 😀

      On eri asia tehdä pyyteetöntä pioneerityötä asioitten puolesta ja ajaa jotakin muuta kuin omaa etuaan mutta kaupallisen foorumin boostaus provokatiivisilla kirjoituksilla ja tuulimyllykilpailian jatkuva dissaus ei herätä minussa hirveästi mitään myötätuntoa.Minulla ei ole mitään Akia vastaan todellakaan mutta en ymmärrä myöskään sitä etteikö kaupallisestamisestaan voi saada kritiikkiä ilman että puoli foorumia tulee silmille ja alkaa heittää näitä yhyy olet heikompaa ainesta tyylisiä kommenttejaan.Se että on joissain asioissa ihan samaa mieltä kuin tämän ketjun aloittaja ei todellakaan tee ihmisestä heikompaa,häviäjää tai huruukkoa..

      Valtaosa näistä pää-märkänä Akin puolesta huutajista on juuri tätä itseään Kuninkaana näkeviä guruja(ei Ruotsin vaan Henrikkinä) jotka todellisuudessa valitettavasti kuuluvatkin tähän wastedseat-osastoon molemmissa harrastuksissaan.

      #893673
      ariko
      Participant

      OT

      En osallistu ketjun aiheeseen, mutta noihin peluurin tilastoihin kommentoin, kun niistä on nyt pari sivua jauhettu:

      Noissa tilastoissa on älyttömän vähän tapauksia. Pokeriongelmista on soitettu 26 kertaa puolessa vuodessa. Tupla- tai triplasoittajia on varmasti. Itseasiassa yksi ongelmapeluri soittelisi tuon verran viikossa, jos on jutteluseuraa kaipaavaa tyyppiä. Vaikka en ole tilastotieteen professori, väitän ettei noista luvuista voi paljoakaan päätellä.

      Peluuria pidetään jotenkin ongelmapelaamisen mittaamisen auktoriteettina, mutta eivät nuo soittotilastot kyllä mittaa yhtään mitään.

      No kyllä ne ehkä jotain suuntaa antaa, niinkuin gallupitkin.
      Jos on jotain parempaa tietoa jaossa, niin postaa ihmeessä, ei se nyt tietenkään mikää 100% totuus ole.

      Mutta samaan hengenvetoon voidaan todeta, ettei se RAY:n tukema ongelmapelaajien auttaminen ja ongelmien ehkäisy ole myöskään hirveän tehokasta.
      Ja siitä minä olen kokoajan jauhanut, kun jotkut niin yrittää puolustela sitä RAY:n tekemää hyvää ja vastuullista toimintaa millä monopolia perustellaan.

      #893674
      –Kilppari–
      Participant

      @Zuub wrote:

      Peluuria pidetään jotenkin ongelmapelaamisen mittaamisen auktoriteettina, mutta eivät nuo soittotilastot kyllä mittaa yhtään mitään.

      Itse olen ihmetellyt ihan samaa. Jotenkin on vaikea edes kuvitella pokerinpelaajaa joka ongelmiin jouduttuaan soittaisi johonkin peluuriin. Mitä siinä kuuluisi puhelimessa sanoa;
      “Moi Kilppari tässä terve!”
      “No Peluuri tässä, moi, mikä hätänä?”
      “No olen tässä viimeaikoina runannut vähän huonosti, mitäs pitäisi tehdä?”
      “Tiukennat vähän peliä ja grindaat vähän pienempää, kyllä se siitä taas lähtee…”
      “Okei, kokeilen tuota, kiitti, moi!”
      “Olkaa hyvä, moi!”
      …ja sitten siellä merkataan ruutuvihkoon yksi pokeriasiakas…

      #893678
      ariko
      Participant

      On sulla sitten aika kaukana myös kuvitelmat ongelmapelaamisesta jos huono runi mielestäsi on sama asia kuin ongelmapelaaminen.
      pokeritieto ja muut vastaavat foorumit on kirjoittelupaikka mainitsemaasi ongelmaan.

      Ongelmapelaaminen ei liity välttämättä mihinkään tiettyyn peliin vaan ylipäätänsä siihen ettei pysty olla tuhoamatta rahojaan pelaamiseen

      #893679
      tonza
      Participant

      @Zuub wrote:

      Peluuria pidetään jotenkin ongelmapelaamisen mittaamisen auktoriteettina, mutta eivät nuo soittotilastot kyllä mittaa yhtään mitään.

      Eikö edes isompana otoksena historian kanssa? Kai ne nyt jotain kertovat. Trendi on aika selvä.

      #893682
      –Kilppari–
      Participant

      @ariko wrote:

      On sulla sitten aika kaukana myös kuvitelmat ongelmapelaamisesta jos huono runi mielestäsi on sama asia kuin ongelmapelaaminen.

      Mitä ongelmaa sitä silloin soiteltaisi jos runattaisiin hyvin? Voi olla jossain tilanteessa aika pienestä kiinni tulkitaanko viimeiset käteiset Starsin sunnuntaimiljoona-arpajaisiin laittanut ennemmin menestyneeksi pokeriammattilaiseksi vai ongelmapelaajaksi.

      #893683
      Cutler
      Participant

      Peluuriin tulevat puhelut ovat korkeintaan suuntaa antavia, mutta kaukana oikeasta totuudesta. Läheskään kaikki ongelmaiset eivät sinne todellakaan soita.

      Ensin pitäisi määritellä mikä on ongelmapelaamista, paljonko kuukausituloistaan saa pelata että se lasketaan ongelmaksi? Sen jälkeen listata ihan kaikki pelin tarjoajat, totoa, lottoa ja urheiluvedonlyöntiä unohtamatta. Luotettavan tuloksen saaminen vaatisia tilastoja tietenkin myös ulkomaisilta tarjoajilta. Sitten voitaisiin vääntää grafiikkaa jossa olisi kunnon faktaa.

      Jään edelleen odottamaan ensimmäistä lehtiotsikkoa, jossa kerrotaan perheenäidin kavaltaneen työnantajaltaan 100 000€ ja pelanneen sen kaiken hedelmäpeliin marketin aulassa.

      #893685
      ariko
      Participant

      @–Kilppari– wrote:

      @ariko wrote:

      On sulla sitten aika kaukana myös kuvitelmat ongelmapelaamisesta jos huono runi mielestäsi on sama asia kuin ongelmapelaaminen.

      Mitä ongelmaa sitä silloin soiteltaisi jos runattaisiin hyvin? Voi olla jossain tilanteessa aika pienestä kiinni tulkitaanko viimeiset käteiset Starsin sunnuntaimiljoona-arpajaisiin laittanut ennemmin menestyneeksi pokeriammattilaiseksi vai ongelmapelaajaksi.

      Se iso ero siinä on, että menestynyt pokeriammattilainen ei laita viimeisiä käteisiään sunnuntaimiljoona-arpajaisiin, tai sitten meillä on myös menestymisestä hieman eri käsitys.

      Ja ongelmapelaaja nyt tuskin käsittelee tappioitaan huonona runina vaan se pelaa itsensä poikki jatkuvasti ja varmaan myös paljon isompaa kuin mihin kassa ja rahkeet riittää.

      #893686
      tonza
      Participant

      @Cutler wrote:

      Peluuriin tulevat puhelut ovat korkeintaan suuntaa antavia, mutta kaukana oikeasta totuudesta.

      Eli vaikka dataa on vuosikaupalla ja se on samansuuntaista, pystyt olankohautuksella sivuuttamaan koko datan ja vielä toteamaan varmuudella, että se on kaukana todellisuudesta. Sillä lailla.

      Läheskään kaikki ongelmaiset eivät sinne todellakaan soita.

      Jos meillä olisi yhden tai kahden vuoden tilastot, ja ne eroaisivat oleellisilta osiltaan toisistaan, voitaisiin ajatella näin. Mutta kun meillä on kohta kymmenen vuoden tilastot ja joka vuosi sama tarina, niin ei siinä denialismi reaalitodellisuuden rinnalla auta. Valitan.

      Ensin pitäisi määritellä mikä on ongelmapelaamista, paljonko kuukausituloistaan saa pelata että se lasketaan ongelmaksi? Sen jälkeen listata ihan kaikki pelin tarjoajat, totoa, lottoa ja urheiluvedonlyöntiä unohtamatta. Luotettavan tuloksen saaminen vaatisia tilastoja tietenkin myös ulkomaisilta tarjoajilta. Sitten voitaisiin vääntää grafiikkaa jossa olisi kunnon faktaa.

      Niinhän se menee, että kun tappiota ei haluta tunnustaa, niin mikään todistusaineisto ei kelpaa. Tämä on ihmiselle luontainen reaktio, mutta näin netissä aika turhaa.

      Jään edelleen odottamaan ensimmäistä lehtiotsikkoa, jossa kerrotaan perheenäidin kavaltaneen työnantajaltaan 100 000€ ja pelanneen sen kaiken hedelmäpeliin marketin aulassa.

      Jäät edelleen odottelemaan täysin turhaan, koska tällainen tapaus ei ole peliongelmista kokonaisuutena puhuttaessa millään tavalla relevantti.

    Viewing 15 posts - 151 through 165 (of 178 total)
    • You must be logged in to reply to this topic.