• RAY:n nettipokeripäällikölle potkut pelaamisesta

    Etusivu Foorumit Pokeritieto Pokeriuutiskeskustelua RAY:n nettipokeripäällikölle potkut pelaamisesta

    Tämä aihe sisältää 137 vastaukset, 33 kirjoittajaa, ja siihen kirjoitti viimeksi  Preffialli 11.5.2013 klo 18:41.

    Esillä 15 viestiä, 106 - 120 (kaikkiaan 138)
    • Julkaisija
      Viestit
    • #875041

      Floppi-Elop
      Osallistuja

      Kun pelaa yli 500 pelaajan turnauksessa sijalle 3, niin käsihistoriaa kertyy siinä määrin, että sen perusteella pystyy mahdollisesti jo profiloimaan, että onko pelaaja ollut osaava, ABC vai onko vain vedellyt satumaisesti ohi. Jos vaimo ei todellisuudessa vastannut tätä profiilia, niin se on voinut herättää epäilyksen ja asiaa on pöyhitty enemmän. Voihan se toki olla niinkin päin, että turnaus on vedetty niin päin helvettiä, että siitä on vedetty johtopäätös, että se on ollut ite päällikkö, joka on pelannut.

      Voi siitä käsihistorista toki nähdä myös, että onko osattu kipata setti vs setti, AA vs KK tyyppisiä tilateita, osattu stealata, puskea ja olla puskematta ideaalisesti muiden pohjakortit huomioiden jne, jos epäillään jostakin muustakin kuin pelkästä pelitilin käytöstä.

      Sharkscope:ssa näkee, että kyseinen nick oli pelannut kaksi turnausta RAY:llä ja toisessa napsunut heti hyvin (ROI yli 2000%). Lisäksi voi päätellä, että heti on haluttu pelata RAY:n mittakaavassa isompia turnauksia. Tämä ei sinänsä todista minkään puolesta tai mitään vastaan, mutta on niitä ainoita asioita minkä ulkopuoliset voivat tarkistaa. Antaa se kuitenkin yhden kohdan, kun profiilia rakennetaan.

      Sitten tietysti voi olla, joku tekninen yksityiskohta mikä on herättänyt huomioita. Jos esim. samalta koneelta (samasta IP:stä) on samanaikaisesti oltu yhteydessä pokerclientiin vaimon tunnuksilla ja RAY:n systeemiin nettipokeripäällikön tunnuksilla, niin siitä herää kysymys, että onko tiliä väärinkäytetty tai tietoturvasääntöjä rikottu. Tietysti silloin ei ole suunniteltu asiaan ihan loppuun asti, mutta ihmiset tekevät tohkeissaan helppojakin virheitä.

      Näitä asioita voi tietysti kysyä suoraan asianosaisilta tuoreeltaan. Esimerkiksi soitto suoraan pelitilin omistaneelle henkilölle ilman ennakkovaroitusta ja kysyä, että soitan siitä lauantain turnauksesta jonka pelasit viikonloppuna, siitä olisi pari kysymystä. Jos asia ei ole vaimon kanssa sovittu, niin sieltähän voi suoraan tulla vastaus, että ei ku “Jussi” meillä pelas sen turnauksen. Ja jos ei tuu, niin voi kysyä parista merkittävästä kädestä, jos niistä ei ole mitään tietoa, niin silloin voi alkaa epäilemään, että kyseinen henkilö ei ole välttämättä turnausta pelannut.

      Tai sitten, joku pokeriturnaukseen osallistunut on tehnyt tutkintapyynnön. Kai joku niistä tuhansista tutkintapyynnöistä edes vahingossa osuu johonkin epäilyttävään.

      Tai vedetään tähän boxin ulkopuolelta esimerkkinä: RAY:ltä joku on ollut painamassa nettipokeripäällikön vaimoa ja kotona luullaan, että vaimo oli käymässä äidillä. Siitä kuitenkin tiedetään ettei se ole voinut olla pelaamassa turnausta. Ikävä homma, jos paljastuu vasta oikeudessa. 🙂

      En usko, että RAY:ltä ihan kevyesti fuduja tulee. Eli kyllä RAY:n mielestä kaveri on pelannut vaimonsa tililtä. Riittääkö näyttö oikeudessa on eria asia. Ainakaan päällikön mielestä ei, koska sillä argumentilla oikeuteen ollaan kai menossa kumoamaan potkuja. Kai se oikeudessakin on huono lähtökohta, että jäisi heti valehtelusta kiinni. Se, että RAY ei ole kertonut julkisuuteen, että millä näytöillä on todettu, että pelitiliä käytti päällikkö eikä vaimo ei tarkoita ettei niitä olisi. Ei RAY aikaisemminkaan näistä ole kertonut medialle.

      #875109

      Floppi-Elop
      Osallistuja

      Kun pelaa yli 500 pelaajan turnauksessa sijalle 3, niin käsihistoriaa kertyy siinä määrin, että sen perusteella pystyy mahdollisesti jo profiloimaan, että onko pelaaja ollut osaava, ABC vai onko vain vedellyt satumaisesti ohi. Jos vaimo ei todellisuudessa vastannut tätä profiilia, niin se on voinut herättää epäilyksen ja asiaa on pöyhitty enemmän. Voihan se toki olla niinkin päin, että turnaus on vedetty niin päin helvettiä, että siitä on vedetty johtopäätös, että se on ollut ite päällikkö, joka on pelannut.

      Voi siitä käsihistorista toki nähdä myös, että onko osattu kipata setti vs setti, AA vs KK tyyppisiä tilateita, osattu stealata, puskea ja olla puskematta ideaalisesti muiden pohjakortit huomioiden jne, jos epäillään jostakin muustakin kuin pelkästä pelitilin käytöstä.

      Sharkscope:ssa näkee, että kyseinen nick oli pelannut kaksi turnausta RAY:llä ja toisessa napsunut heti hyvin (ROI yli 2000%). Lisäksi voi päätellä, että heti on haluttu pelata RAY:n mittakaavassa isompia turnauksia. Tämä ei sinänsä todista minkään puolesta tai mitään vastaan, mutta on niitä ainoita asioita minkä ulkopuoliset voivat tarkistaa. Antaa se kuitenkin yhden kohdan, kun profiilia rakennetaan.

      Sitten tietysti voi olla, joku tekninen yksityiskohta mikä on herättänyt huomioita. Jos esim. samalta koneelta (samasta IP:stä) on samanaikaisesti oltu yhteydessä pokerclientiin vaimon tunnuksilla ja RAY:n systeemiin nettipokeripäällikön tunnuksilla, niin siitä herää kysymys, että onko tiliä väärinkäytetty tai tietoturvasääntöjä rikottu. Tietysti silloin ei ole suunniteltu asiaan ihan loppuun asti, mutta ihmiset tekevät tohkeissaan helppojakin virheitä.

      Näitä asioita voi tietysti kysyä suoraan asianosaisilta tuoreeltaan. Esimerkiksi soitto suoraan pelitilin omistaneelle henkilölle ilman ennakkovaroitusta ja kysyä, että soitan siitä lauantain turnauksesta jonka pelasit viikonloppuna, siitä olisi pari kysymystä. Jos asia ei ole vaimon kanssa sovittu, niin sieltähän voi suoraan tulla vastaus, että ei ku “Jussi” meillä pelas sen turnauksen. Ja jos ei tuu, niin voi kysyä parista merkittävästä kädestä, jos niistä ei ole mitään tietoa, niin silloin voi alkaa epäilemään, että kyseinen henkilö ei ole välttämättä turnausta pelannut.

      Tai sitten, joku pokeriturnaukseen osallistunut on tehnyt tutkintapyynnön. Kai joku niistä tuhansista tutkintapyynnöistä edes vahingossa osuu johonkin epäilyttävään.

      Tai vedetään tähän boxin ulkopuolelta esimerkkinä: RAY:ltä joku on ollut painamassa nettipokeripäällikön vaimoa ja kotona luullaan, että vaimo oli käymässä äidillä. Siitä kuitenkin tiedetään ettei se ole voinut olla pelaamassa turnausta. Ikävä homma, jos paljastuu vasta oikeudessa. 🙂

      En usko, että RAY:ltä ihan kevyesti fuduja tulee. Eli kyllä RAY:n mielestä kaveri on pelannut vaimonsa tililtä. Riittääkö näyttö oikeudessa on eria asia. Ainakaan päällikön mielestä ei, koska sillä argumentilla oikeuteen ollaan kai menossa kumoamaan potkuja. Kai se oikeudessakin on huono lähtökohta, että jäisi heti valehtelusta kiinni. Se, että RAY ei ole kertonut julkisuuteen, että millä näytöillä on todettu, että pelitiliä käytti päällikkö eikä vaimo ei tarkoita ettei niitä olisi. Ei RAY aikaisemminkaan näistä ole kertonut medialle.

      #875044

      cnn
      Osallistuja

      @mikbit wrote:

      No itse veikkaan, että mies meni puhumaan menestyksestään työkavereille, joista sitten joku vei asian eteenpäin. Ehkä koko porukka sitten pelkäsi potkuja jos mitään ei olisi tehty.

      Jos meni puhumaan, niin en usko että yrittäisi väittää nyt että vaimo pelasi.
      Mutta onhan noita mahdollisuuksia toteuttaa huijaus, varsinkin jos olisi esim. apuri samasta firmasta. Ehkä ongelmaksi tulee nuo käyttäjien tilien haaliminen josta rahat myös saa itselle.

      #875111

      cnn
      Osallistuja

      @mikbit wrote:

      No itse veikkaan, että mies meni puhumaan menestyksestään työkavereille, joista sitten joku vei asian eteenpäin. Ehkä koko porukka sitten pelkäsi potkuja jos mitään ei olisi tehty.

      Jos meni puhumaan, niin en usko että yrittäisi väittää nyt että vaimo pelasi.
      Mutta onhan noita mahdollisuuksia toteuttaa huijaus, varsinkin jos olisi esim. apuri samasta firmasta. Ehkä ongelmaksi tulee nuo käyttäjien tilien haaliminen josta rahat myös saa itselle.

      #875046

      Floppi-Elop
      Osallistuja

      @cnn wrote:

      @mikbit wrote:

      No itse veikkaan, että mies meni puhumaan menestyksestään työkavereille, joista sitten joku vei asian eteenpäin. Ehkä koko porukka sitten pelkäsi potkuja jos mitään ei olisi tehty.

      Jos meni puhumaan, niin en usko että yrittäisi väittää nyt että vaimo pelasi.
      Mutta onhan noita mahdollisuuksia toteuttaa huijaus, varsinkin jos olisi esim. apuri samasta firmasta. Ehkä ongelmaksi tulee nuo käyttäjien tilien haaliminen josta rahat myös saa itselle.

      Kyllähän noitakin tapahtuu. Jos se on sana sana vastaan, niin voihan sitä mieli muuttua, kun huomaa että hyvä palkkainen duuni lähti yllättäen alta ja on saanut asiantuntijaneuvoja myöhemmin, kun on mietitty kuinka paljon ja mitä sitä oikeasti tulikaan sanottua. Usein myöhemmin ei ainakaan muisteta mitä on sanottu, kun sitä oikeudessa kysytään.

      #875112

      Floppi-Elop
      Osallistuja

      @cnn wrote:

      @mikbit wrote:

      No itse veikkaan, että mies meni puhumaan menestyksestään työkavereille, joista sitten joku vei asian eteenpäin. Ehkä koko porukka sitten pelkäsi potkuja jos mitään ei olisi tehty.

      Jos meni puhumaan, niin en usko että yrittäisi väittää nyt että vaimo pelasi.
      Mutta onhan noita mahdollisuuksia toteuttaa huijaus, varsinkin jos olisi esim. apuri samasta firmasta. Ehkä ongelmaksi tulee nuo käyttäjien tilien haaliminen josta rahat myös saa itselle.

      Kyllähän noitakin tapahtuu. Jos se on sana sana vastaan, niin voihan sitä mieli muuttua, kun huomaa että hyvä palkkainen duuni lähti yllättäen alta ja on saanut asiantuntijaneuvoja myöhemmin, kun on mietitty kuinka paljon ja mitä sitä oikeasti tulikaan sanottua. Usein myöhemmin ei ainakaan muisteta mitä on sanottu, kun sitä oikeudessa kysytään.

      #875048

      MikBit
      Osallistuja

      @cnn wrote:

      @mikbit wrote:

      No itse veikkaan, että mies meni puhumaan menestyksestään työkavereille, joista sitten joku vei asian eteenpäin. Ehkä koko porukka sitten pelkäsi potkuja jos mitään ei olisi tehty.

      Jos meni puhumaan, niin en usko että yrittäisi väittää nyt että vaimo pelasi.
      Mutta onhan noita mahdollisuuksia toteuttaa huijaus, varsinkin jos olisi esim. apuri samasta firmasta. Ehkä ongelmaksi tulee nuo käyttäjien tilien haaliminen josta rahat myös saa itselle.

      Miten tämä tapaus ikinä voisi muuten tulla ilmi?

      Tuskin RAY:llä hirveästi suurennuslasilla kaivetaan nickkejä, osoitteita ja avo-/avioliittokumppaneita. Joku oli saanut kuulla, ja se sama joku kertoi siitä eteenpäin.

      Kun hero kuuli, että potkut uhkaa, niin perui sitten tietenkin kertomuksensa. RAY:lla asia kuitenkin tutkittiin ja vaimon pelaaminen tuntui ilmeiseltä. Ja kai se Laiho on sen verran pelotellut ettei mikään skandaaleja saa enää tulla, joten nyt mentiin tiukasti ohjekirjan mukaan.

      #875113

      MikBit
      Osallistuja

      @cnn wrote:

      @mikbit wrote:

      No itse veikkaan, että mies meni puhumaan menestyksestään työkavereille, joista sitten joku vei asian eteenpäin. Ehkä koko porukka sitten pelkäsi potkuja jos mitään ei olisi tehty.

      Jos meni puhumaan, niin en usko että yrittäisi väittää nyt että vaimo pelasi.
      Mutta onhan noita mahdollisuuksia toteuttaa huijaus, varsinkin jos olisi esim. apuri samasta firmasta. Ehkä ongelmaksi tulee nuo käyttäjien tilien haaliminen josta rahat myös saa itselle.

      Miten tämä tapaus ikinä voisi muuten tulla ilmi?

      Tuskin RAY:llä hirveästi suurennuslasilla kaivetaan nickkejä, osoitteita ja avo-/avioliittokumppaneita. Joku oli saanut kuulla, ja se sama joku kertoi siitä eteenpäin.

      Kun hero kuuli, että potkut uhkaa, niin perui sitten tietenkin kertomuksensa. RAY:lla asia kuitenkin tutkittiin ja vaimon pelaaminen tuntui ilmeiseltä. Ja kai se Laiho on sen verran pelotellut ettei mikään skandaaleja saa enää tulla, joten nyt mentiin tiukasti ohjekirjan mukaan.

      #875050

      cnn
      Osallistuja

      @mikbit wrote:

      Miten tämä tapaus ikinä voisi muuten tulla ilmi?

      Tuskin RAY:llä hirveästi suurennuslasilla kaivetaan nickkejä, osoitteita ja avo-/avioliittokumppaneita. Joku oli saanut kuulla, ja se sama joku kertoi siitä eteenpäin.

      Kun hero kuuli, että potkut uhkaa, niin perui sitten tietenkin kertomuksensa. RAY:lla asia kuitenkin tutkittiin ja vaimon pelaaminen tuntui ilmeiseltä. Ja kai se Laiho on sen verran pelotellut ettei mikään skandaaleja saa enää tulla, joten nyt mentiin tiukasti ohjekirjan mukaan.

      Liian epäilyttävä pelikäyttäytyminen, top3 sijat tai isot rahasijat tarkastetaan rutiinisti tarkemmin?

      #875114

      cnn
      Osallistuja

      @mikbit wrote:

      Miten tämä tapaus ikinä voisi muuten tulla ilmi?

      Tuskin RAY:llä hirveästi suurennuslasilla kaivetaan nickkejä, osoitteita ja avo-/avioliittokumppaneita. Joku oli saanut kuulla, ja se sama joku kertoi siitä eteenpäin.

      Kun hero kuuli, että potkut uhkaa, niin perui sitten tietenkin kertomuksensa. RAY:lla asia kuitenkin tutkittiin ja vaimon pelaaminen tuntui ilmeiseltä. Ja kai se Laiho on sen verran pelotellut ettei mikään skandaaleja saa enää tulla, joten nyt mentiin tiukasti ohjekirjan mukaan.

      Liian epäilyttävä pelikäyttäytyminen, top3 sijat tai isot rahasijat tarkastetaan rutiinisti tarkemmin?

      #875144

      stars10
      Jäsen

      Yrittänyt varmaan kotiuttaa rahaa, koska kohtuullisen iso summa, niin tarkastettu ja joku nimen perusteella huomannut, että pomon vaimo. Onhan se selvää, että kyseisen pelin on pomo pelannut. Jotenkin vain nämä paljastuneet huijaukset tietäen heti herää mielenkiinto, kun järjestelmän tuntenut henkilö pelaa turnauksen ja heti pärjää hyvin, että “Jaaha, mitä huijausta on tälläkertaa käytetty hyväkseen?”.

      #875146

      cnn
      Osallistuja

      Vielä muutama Raykkari huijaus ja kassulle vois avata oman pöydän näille henkilöille, nimeksi peleille vaikka Dirty Dozens holdem 😆 , jakajana tuossa pöydässä toimisi aina Jouni Laiho.

      #875149

      cnn
      Osallistuja

      @stars10 wrote:

      o. Onhan se selvää, että kyseisen pelin on pomo pelannut. Jotenkin vain nämä paljastuneet huijaukset tietäen heti herää mielenkiinto, kun järjestelmän tuntenut henkilö pelaa turnauksen ja heti pärjää hyvin, että “Jaaha, mitä huijausta on tälläkertaa käytetty hyväkseen?”.

      Toivottavasti siellä on oltu sen verran hereillä että on mietitty mikä on todellinen syy pelata vaimon tilillä juuri Ray:lle, kuin vain halu pelata “laillisella saitilla”.

      #875156

      teippi
      Jäsen

      @mikbit wrote:


      Ja niistä todisteista. Eiköhän tuossa riitä se, että mennään oikeuteen. Vaimo ja mies todistamaan. Väärä vala ei ole ihan pikku juttu. Pokeriasiantuntijat todistavat käsihistorian perusteella mitä ovat mieltä pelaajan kokemuksesta ja taitotasosta. Teleyhtiö pystyy ehkä kertomaan, että toisen kännykkä oli turnauksen ajan kotona ja toisen ei…

      Teleyhtiö ei varmasti tälläisessä tapauksessa saa asiaa tutkia, eikä kertoa sitä edes poliisille. Siihen on kohtuu järeät perusteet oltava, että teleyhtiöt saadaan tutkintaan tai etsintään mukaan.

      Toisekseen on taidettu katsoa hieman liikaa jenkki tv-sarjoja 🙂 Suomessa syytettyä ei voida laittaa valaehtoisesti todistamaan itseään vastaan. Toisekseen edes vaimoa, vaikka häntä ei mistään syytettäisikään, ei saada todistamaan miestään vastaan jos hän ei halua.
      “Oikeuden puheenjohtaja kysyy aluksi todistajalta hänen henkilötietonsa ja sen, onko todistaja asianosaisen sukulainen. Sen, joka on läheistä sukua oikeusjutun asianosaiselle, ei nimittäin tarvitse todistaa vasten tahtoaan.” ote siis http://www.oikeus.fi/40375.htm

      Eli kenenkään ei tarvitse mitään väärää valaa tehdä.

      #875159

      EdmundKemper
      Osallistuja

      @teippi wrote:

      @mikbit wrote:


      Ja niistä todisteista. Eiköhän tuossa riitä se, että mennään oikeuteen. Vaimo ja mies todistamaan. Väärä vala ei ole ihan pikku juttu. Pokeriasiantuntijat todistavat käsihistorian perusteella mitä ovat mieltä pelaajan kokemuksesta ja taitotasosta. Teleyhtiö pystyy ehkä kertomaan, että toisen kännykkä oli turnauksen ajan kotona ja toisen ei…

      Toisekseen on taidettu katsoa hieman liikaa jenkki tv-sarjoja 🙂

      Haluaisin uskoa, että toi kommentti oli kirjotettu kieli poskessa, mutta niin ei taida olla. Tuosta puuttui enää kaapin alta löytyvä kondomi DNA-näytteineen ja liikennekameran pikselimössökuvasta zoomaamalla teräväpiirroksi taiottu yksityiskohta. En tiedä millaisia nahkapäätöksiä te kuvittelette käriksen tekevän, mutta tällaisessa jutussa olemassa olevilla todisteilla ollaan kyllä menossa perse edellä puuhun. Ainoaksi kärsijäksi joutuu kulttuurituki.

    Esillä 15 viestiä, 106 - 120 (kaikkiaan 138)

    Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.