rebuyn järkevyys netissä?

Home Forums Pokeristrategiat Turnausstrategiat rebuyn järkevyys netissä?

Viewing 14 posts - 1 through 14 (of 14 total)
  • Author
    Posts
  • #729
    MarkVee
    Participant

    mitä mieltä olette kannattaako rebuyn tekeminen ?

    Olen pelanut rebuy-turnauksia, joissa on 1500 tai 2000 aloituschipsejä,
    noin 100-200 osallistujaa, buy-in 5 tai 10$.

    Jos mulla on merkit loppuneet kesken, niin olen aloittanut mieluummin
    uuden turnauksen kuin tehnyn rebuyn.

    Tätä olen perustellut sillä, että average stack on jo isompi kuin aloituksessa, eli olisin altavastaaja ja usein siinä vaiheessa on jo ainakin kymmenen tyyppiä joiden stack on yli 10K.

    Ymmärrän rebuyn paremmin jossain offline turnauksessa jonne on matkustanut pitkän matkan, ei sitä viitsi heti lähteä kotiin.

    #42370
    Maximus
    Participant

    Kyllähän rebuyt kannattaa. Voi ottaa tietoisia riskejä rebuyn turvin ja yrittää saada isoa lähtöstackkia siten toiselle tunnille.

    #42371
    MarkVee
    Participant

    ymmärrän näkökulmasi, mutta miksi tehdä rebuy siinä turnauksessa, kun vastaavan “rebuyn” voi tehdä maksamalla seuraavan turnauksen osallistumismaksun ?
    Jonka jälkeen on samalla viivalla muiden kanssa, jos sitten ekalla kädellä pistää all innit ja häviää niin eikun kolmanteen turnaukseen !

    (olettaen että uusia turnauksia alkaa riittäväm usein)

    #42374
    Jarcon
    Participant

    Mä otan yleensä aina rebuyn heti alkuun (en tiedä onko se sallittua kaikissa paikoissa). Näin 1,5k stacki muuttuu ~3k stackiksi, josta on hyvä jatkaa. Ja yleensä jos se ei tuota tulosta niin sit jätän sen turneen siihen.

    #42375
    All-in
    Participant

    @MarkVee wrote:

    ymmärrän näkökulmasi, mutta miksi tehdä rebuy siinä turnauksessa, kun vastaavan “rebuyn” voi tehdä maksamalla seuraavan turnauksen osallistumismaksun ?
    Jonka jälkeen on samalla viivalla muiden kanssa, jos sitten ekalla kädellä pistää all innit ja häviää niin eikun kolmanteen turnaukseen !

    (olettaen että uusia turnauksia alkaa riittäväm usein)

    Kun aloitat uuden turnauksen, joudut maksamaan raken uudelleen. Jos teet rebuyen, rakea ei mene.

    Jos tilannetta helpottaa, niin ajattele että osallistut 200 hengen turnaukseen, jonka buy-in on 10+0 taalaa (jos teet rebuyen 10 taalan turnauksessa, jossa on 100 pelaajaa jäljellä ja turnauksessa on kerättynä siihen mennessä yhteensä 2000 taalaa pottiin). Lisäksi noista 200 kuvitellusta pelaajasta puolet on jo tippunut.

    #42376
    MarkVee
    Participant

    eli kun on 100 pelaajaa jäljellä ja palkintorahoja kasassa 2000 niin
    se tekee henkeä päälle 20, mutta siihen pääsee kiinni 10:llä !

    Siinä mielessä se on kannattavaa.

    Oma pelini ei kyllä oikein enää tahdo kulkea siinä vaiheessa,
    jos joudun aloittamaan alusta 1500:lla ja blindit ovat jo nousseet
    johonkin 50/100 tai 100/200 :aan ja toisilla on kasassa 6-10 000.

    #42380
    PokeriGuru
    Participant

    @MarkVee wrote:

    mitä mieltä olette kannattaako rebuyn tekeminen ?

    Itse tosiaan suosin Rebuy:n tekemistä. Ainakin itselläni menee jotakuinkin siten, että päätän jo ennen turnauksen alkua ns. turnausbudjettini, kuinka paljon olen valmis kuluttamaan maksimissaan turnaukseen rahaa.Jos on varautunut hyödyntämään RB-tarjouksen, voi tosiaan pelata avoimemmin yrittääkseen saada merkkejä kasaan Rebuy-ajan jälkeistä peliä ajatellen. Jollen ole valmis käyttämään rahaa merkkeihin, pelaan mielummin sitten Freezeoutin, sillä jotenkin minusta tuntuu että henkilö, joka ei ole valmis tekemään Rebuy-turnauksessa yhtään ostoa, tarvitsee jollain tavalla ehkä enemmän tuuria selvitäkseen mahdollisimman pitkälle, kun taas sellainen pelaaja, joka pistää rahaa merkkeihin.

    Ja mielummin tosiaan käytän rahan Rebuyn tekemiseen, kuin uuden turnauksen aloittamiseen monestakin syystä. Rebuy:sta ei tarvitse maksaa rakea, ja meneehän hinta kuitenkin kokonaisuudessaan palkintopottiin. Ja vielä kolmanneksi, mielummin istun pitkään pöydässä ja pelaan yhtä turnausta, kun roiskin usean turnauksen alkua vähän aikaa.

    #42382
    JR
    Participant

    Tätä olen perustellut sillä, että average stack on jo isompi kuin aloituksessa, eli olisin altavastaaja ja usein siinä vaiheessa on jo ainakin kymmenen tyyppiä joiden stack on yli 10K.

    Itse asiassa et ole altavastaaja, vaan saat etua. Vanha totuus, jota en tässä jaksa ruveta todistamaan, on että monta sijaa palkitsevassa turnauksessa pelaajan yksittäiset merkit ovat sitä arvokkaampia, mitä vähemmän hänellä on merkkejä. Sklanskyn matemaattisen todistuksen aiheesta voi googlata, jos jaksaa ja haluaa.

    Leikitään, että kun “tiput”, on turnauksen keskistäkki 2 buy-inia, 2000 pistettä. Palkintopoolissa on jokaista 2000 pisteen stäkkiä kohden $20. Koska pienen rebuy-stäkkisi yksittäiset merkit ovat isojen stäkkien merkkejä arvokkaampia, on stäkkisi arvon oltava yli puolet 2000 pisteen stäkin arvosta, toisin sanoen saat kympillä hieman yli kympin arvoisen stäkin.

    #42383
    MarkVee
    Participant

    joo tunnen Sklanskyn teorian.
    Mielestäni sitä voi enemmän soveltaa vasta sitten
    kun lähestytään palkintosijoja, siinä vaiheessa
    kun chipsimäärän kasvattaminen ei kasvata
    samassa suhteessa palkinnnon määrää.

    Mutta Sklanskyn teoria on myös seuraava:

    “Todennäköisyys voittaa turnaus on yhtäsuuri kuin omien chipsien
    määrän suhde koko turnauksen chipseihin”

    (Tournament poker,s.104)

    joten jos rebuylla saan vaikka 1500 chipsiä ja average stack
    on jo 3000 ja 100 pelaajaa mukana eli chipsejä on 300 000

    niin keskimääräisen pelaajan voittotodennäköisyys on;
    3000/300 000*100% = 1%

    kun taas minun on;
    1500/300 000*100%= 0,5 %

    joten keskimääräisellä pelaajalla on kaksinkertaiset mahdollisuudet minuun nähden

    #42384
    Alexei
    Participant

    Oletan tässä yksinkertaisuuden vuoksi, että voittaja saa kaikki turnauksen rahat.

    REBUY:
    Sulla on 0,5% mahdollisuus voittaa ja maksat 0,5% palkinnosta. Siis EV=0.

    BUYIN:
    Turnauksen alussa sulla on myös 0,5% mahdollisuus voittaa, mutta maksat 0,55% palkinnosta (oletan, että järjestäjä ottaa 10% rakea). Siis EV<0.

    Jos uskot olevasi sen verran hyvä pelaaja, että alun perin kannatti osallistua eli, jos saat tuon negatiivisen odotusarvon väännettyä positiiviseksi, niin kaippa saat myös tuon nollatuloksen väännettyä positiiviseksi.

    #42385
    MarkVee
    Participant

    kyllä tietenkin pienelläkin voi pärjätä.
    Olin joskus final tablessa ja badbeatin jälkeen
    käteen jäi noin 150 merkkiä, kun muilla 9:llä
    oli 5-30 000. Aloin pistämään all inniä aina kun vain oli joku kuva kädessä tai pari peräkkäistä korttia. Voitin monta peräjälkeen ja kohta kädessä oli 25 000, tulin turnauksessa toiseksi. Eihän siinä tilanteessa ollut
    mitään menetettävää.

    Mutta mielestäni se on enemmän lottoamista jos alkaa pienellä
    stackilla haastaan isoja, kun on vain kaksi vaihtoehtoa: fold/all in.

    #42387
    JR
    Participant

    Se pienen stäkin ylimääräinen arvo tulee nimenomaan muista kuin voittosijoista, joten pelkän voittotodennäköisyyden laskeminen ei todista mitään.

    #42390
    Z
    Member

    Siis ilman rebuyn osto aikeita ei kannata mennä rebuy turnaukseen…
    Meno on sen verran villiä kuitenkin ekan tunnin ajan. Sen onko kyse netistä vai live pelistä ei kait pitäisi vaikuttaa asiaan millään lailla ?

    #42834
    stadironin
    Member

    Sanoiko joku jo, että rebuy-ostolla sinulla on myös tuplasti isompi all-in.
    Silläkin on merkitystä.
    Jos sanoi niin forgetaboutit.

Viewing 14 posts - 1 through 14 (of 14 total)
  • The forum ‘Turnausstrategiat’ is closed to new topics and replies.