Reissaaminen ennen floppia.

Home Forums Pokeritieto Kysy Pokeritiedon asiantuntijoilta Reissaaminen ennen floppia.

Viewing 6 posts - 1 through 6 (of 6 total)
  • Author
    Posts
  • #1335
    bit
    Participant

    Olen reissailut tuon pdf taulukon / pokerin käsikirjan ajatusten mukaisesti.

    Toisaalta jos mulla nyt on AA ja istun etupositiossa ja reissaan, niin montakertaa AA korteilla voitan hurjat 1,5 betsiä, kun perässä tuliat foldaa 🙁

    Toisaalta floppi voi tuoda hyvät kortit muille, enkä saa edes niitä 1,5 betsiä.

    Toinen ongelma on, kun reissaan esim. AK:lla jos flopissa ei tulekkaan A:ta tai K:ta. Nyt yleensä bluffaan ja reissaan. Mutta sitten on vaara, että en foldaa ajoissa.

    Onko järkevää kasvattaa pottia pre flop, ja sitten foldata kun ei osu? Siis meinaan noin pokeri tilastollisesti ?
    Eli jos on hyvä alkukäsi, niin yleensä se on viellä hyvä flopin jälkeen, ja siksi reissataan vaikka AK:lla? Mutta jos ei osu, niin peräännytään.

    AK:lla hävian joskus niin että menen cappiin jos mahdollista ennen floppia, sitten reissaan (bluffia) flopissa, turnissa taas reissu (bluffi) ja jopa viellä riverissä yritän viellä reissua ja jään kiini bluffaamisesta.
    Joskus tosi tyhmänä menen jopa re-raiseen mukaan 😳
    Jossain vaiheessa olisi pitänyt jo foldata?

    #46562
    mongeron
    Participant

    @bit wrote:

    Olen reissailut tuon pdf taulukon / pokerin käsikirjan ajatusten mukaisesti.

    Toisaalta jos mulla nyt on AA ja istun etupositiossa ja reissaan, niin montakertaa AA korteilla voitan hurjat 1,5 betsiä, kun perässä tuliat foldaa 🙁

    Toisaalta floppi voi tuoda hyvät kortit muille, enkä saa edes niitä 1,5 betsiä.

    Pokerissa voi aina tapahtua kaikenlaista. Pääasia on, että reissaat aina kussakin tilanteessa todennäköisesti parhaalla kädellä, silloin teet voittoa pitkällä aikavälillä. Tuo preflop.pdf -taulukko kertoo nämä tilanteet.

    @bit wrote:

    Onko järkevää kasvattaa pottia pre flop, ja sitten foldata kun ei osu? Siis meinaan noin pokeri tilastollisesti ?

    On toki. Teet voittoa näillä preflop -raiseilla ajan myötä.

    @bit wrote:

    AK:lla hävian joskus niin että menen cappiin jos mahdollista ennen floppia, sitten reissaan (bluffia) flopissa, turnissa taas reissu (bluffi) ja jopa viellä riverissä yritän viellä reissua ja jään kiini bluffaamisesta.
    Joskus tosi tyhmänä menen jopa re-raiseen mukaan 😳
    Jossain vaiheessa olisi pitänyt jo foldata?

    Pienissä peleissä ei kannata bluffata. Pelaajan, jota yrität bluffata, täytyy olla hyvä, että se osaisi kipata hyvänkin käden. Jos potissa on vielä monta pelaajaa, mukana, ei silloinkaan kannata bluffata.

    Monet esittämistäsi kysymyksistä riippuvat positiosta, pelaajien määrästä yms. flopilla. Suosittelen tutustumaan kirjallisuuteen tarkemmin, näin foorumin kautta on melko vaikeaa selostaa samoja asioita mitä kirjassa esitetään.

    – mongeron

    #46564
    Cactuskiller
    Participant

    Eli, oletetaan että olet UG:ssa A :pata: K :pata: kädessä. Reissaat, ja BB, SB ja Button maksaa.

    Floppi: 9 :ruutu: 5 :risti: Q :hertta:

    Tuollaisessa flopissa sinulla ei ole enää runner-värin vetoa (ei patoja), ja runner-suoran oddsit on niin pienet, että sitä ei kannata lähteä vetämään. Sinulla ei myöskään ole paria.

    Jos pelaat pieniä limiittejä, ei bluffia kannata yrittää, kumminkin joku maksaa jollain vitosparilla. Kippi on siis paikallaan, kun floppi ei osunut. Kun vastassasi on 3 kättä, jollain on aika varmasti 5, 9, tai Q.

    Mutta, ehkä kannattaa kumminkin sököttää, ja jos joku betsaa, sitten vasta kipata. Mahdollisuus ilmaiseen turniin kolmen pelaajan potissa on kuitenkin ihan hyvä, ja jos sieltä tulee ässä tai kunkku, niin sinulla on kärkipari loistokikkerillä.

    Jos turn osuu, niin toki betsiä kehiin. Jos jollain se JT siellä on, niin ilmainen river on vastustajan unelma, sillä jos sieltä tulee ässä, on hänellä suora. Tosin luultavasti suoran vedolla betsisi maksetaan, mutta maksaapahan kumminkin nähdä river.

    Jos taas turn ei osu, roiku sökötyksellä mukana ja betsin sattuessa kippaa. Ilmaiset kortit ovat aina hyviä.

    Jos minun teoriani on ultimattisen väärä, niin kertokaa toki.

    #46565
    asikainl
    Participant

    @Cactuskiller wrote:

    Eli, oletetaan että olet UG:ssa A :pata: K :pata: kädessä. Reissaat, ja BB, SB ja Button maksaa.

    Floppi: 9 :ruutu: 5 :risti: Q :hertta:

    Tuollaisessa flopissa sinulla ei ole enää runner-värin vetoa (ei patoja), ja runner-suoran oddsit on niin pienet, että sitä ei kannata lähteä vetämään. Sinulla ei myöskään ole paria.

    Jos pelaat pieniä limiittejä, ei bluffia kannata yrittää, kumminkin joku maksaa jollain vitosparilla. Kippi on siis paikallaan, kun floppi ei osunut. Kun vastassasi on 3 kättä, jollain on aika varmasti 5, 9, tai Q.

    Mutta, ehkä kannattaa kumminkin sököttää, ja jos joku betsaa, sitten vasta kipata. Mahdollisuus ilmaiseen turniin kolmen pelaajan potissa on kuitenkin ihan hyvä, ja jos sieltä tulee ässä tai kunkku, niin sinulla on kärkipari loistokikkerillä.

    Jos turn osuu, niin toki betsiä kehiin. Jos jollain se JT siellä on, niin ilmainen river on vastustajan unelma, sillä jos sieltä tulee ässä, on hänellä suora. Tosin luultavasti suoran vedolla betsisi maksetaan, mutta maksaapahan kumminkin nähdä river.

    Jos taas turn ei osu, roiku sökötyksellä mukana ja betsin sattuessa kippaa. Ilmaiset kortit ovat aina hyviä.

    Jos minun teoriani on ultimattisen väärä, niin kertokaa toki.

    On toi aika väärä pieniin limiittipeleihin, joissa cold callataan esim. blindeilta usein vetokäsillä jne. Jos potissa on jo 8 small bettiä ja tosta flopista joku yks vaikka betsaa, toinen maksaa niin silloin kahdella (todennäk.) livellä overcardilla pitää maksaa. Outteja on 6 ja todennäköisyys osumiseen on 24% ennen turnia. Pottiin joudut maksamaan vain 1:11, eli 9%. Tällöin sulle riittää, että toinenkin noista A:sta tai K:sta on vielä elävä outti tässä vaiheessa.

    Toki tuossa on ikävä tilanne, jos pöytään tulee seuraavaksi vaikkapa K, ja jollakin sattuu olemaan K9, jolloin olet reverse dominated. Maksat loppuun asti kuitenkin ja vetelet riverillä kolmea outtia. Tällöin riidit astuvat peliin, eli esim. jos joku reissaa sinut turnilla, niin kippi tulee usein kysymykseen.

    #46566
    bit
    Participant

    Kiitos vastauksista.

    Reissaan siis jatkossakin preflop, mutta täytyy uskoa, että check/fold on yleensä paras ratkaisu, ellei floppissa ole mitään vetoa.

    Tosin piikku betsi flopissa, saattaa pudottaa muita pois, ja antaa halvan lisäkortin riverissä, varsinkin takapositiosta?

    Täytyy lukea se pokerin käsikirja loppuun, kunhan tämä alkuinnostus peliin laantuu 😳

    #46589
    JD
    Participant

    Huippukäsillä reissataan ja re-reissataan. Eli kun sulla on esimerkiksi AA, AK, KK tai QQ. Jos löysässä pelissä on normaalisti mukana vaikka 6 pelaajaa sinun lisäksesi, niin muut tekevät suuren virheen maksaessaan sinun korotuksesi. Voit kuitenkin odottaa voittavasi tämän potin reilusti useammin kuin kerran seitsemästä. Ammattitermein sinun “pot equity”-etusi on huikea, joten kyseessä on selvä tilanne.

    Liian usein huippukäsillä jätetään korottamatta pre-flop kun halutaan välttää “bad beateja”. Kuitenkin tässä tapauksessa korotuksesi odotusarvoetu ennen floppia on selvästi suurempi verrattuna siihen, että vain maksaisit ja korottaisit sitten jos floppi osuu (siis AK-tilanteessa).

Viewing 6 posts - 1 through 6 (of 6 total)
  • The forum ‘Kysy Pokeritiedon asiantuntijoilta’ is closed to new topics and replies.