• SCOOP-strategiakeskustelua (M: Scoop 2013-paketti)

    Home Forums Pokeristrategiat Turnausstrategiat SCOOP-strategiakeskustelua (M: Scoop 2013-paketti)

    Viewing 15 posts - 16 through 30 (of 82 total)
    • Author
      Posts
    • #875840
      LarsLuzak
      Participant

      Mulla on vastaus mielessä, mutta odotetaan jos Jarcon tai joku muu vastaa ensin 😉

      #875841
      LarsLuzak
      Participant

      Ei sitten… TT+, AK. Kylki n. 2,5x avaus ja sit kii.

      #875842
      Haidem
      Participant

      Ok, pikkuparit sethutataan limpperiä vastaan tuossa ja nuilla ilosesti sisään, kiitti Lusselle kommenteista, Jarconin ja sun kommenteista jopa saa jotain pähkinää 8)

      #875845
      Jarcon
      Participant

      @Haidem wrote:

      Ihan turnauspaistina kysyisin, millä rangella ko spotissa liikutaan ite pre?

      Ite liikkusin ko tilanteesta tiukemmin ku Luzakki. Johtuen ihan siitä kun oon pelannut tos suht tiukkaa(korttikuollut, eikä ees hirveesti tuttuja naamoja), niin vihut 4bettaa max ilmaa joskus ja valuena ehkä QQ+/AK, jopa QQ saattaa kopata vaan pre. Ottaisin ehkä kii JJ-, ja AK ehkä 50% 3bet vs call. 3bettaisin sit jotain randomia semikäsiä tai bluffeja / QQ+. QQ:kin vois joskus olla maksurangessa, ehkä 20-25%.

      Standardi toki kuten luzak sanoi, mut kaikki on aina tilannekohtaista, tietenkin 🙂

      EDIT: Vaihtu sivu. Asiaa osuudenhaltijoille ja mielipidekysymys muille edellisen sivun vikassa viestissä. URGENT!

      #875847
      Haidem
      Participant

      Ty, J

      #875851
      LarsLuzak
      Participant

      @Jarcon wrote:

      @Haidem wrote:

      Ihan turnauspaistina kysyisin, millä rangella ko spotissa liikutaan ite pre?

      Ite liikkusin ko tilanteesta tiukemmin ku Luzakki. Johtuen ihan siitä kun oon pelannut tos suht tiukkaa(korttikuollut, eikä ees hirveesti tuttuja naamoja), niin vihut 4bettaa max ilmaa joskus ja valuena ehkä QQ+/AK, jopa QQ saattaa kopata vaan pre. Ottaisin ehkä kii JJ-, ja AK ehkä 50% 3bet vs call. 3bettaisin sit jotain randomia semikäsiä tai bluffeja / QQ+. QQ:kin vois joskus olla maksurangessa, ehkä 20-25%.

      Standardi toki kuten luzak sanoi, mut kaikki on aina tilannekohtaista, tietenkin 🙂

      EDIT: Vaihtu sivu. Asiaa osuudenhaltijoille ja mielipidekysymys muille edellisen sivun vikassa viestissä. URGENT!

      Onpas tiukkaa! Luulin et mua tiukempaan ei liiku kukaan pref! TT vois ehkä flättää, mutta että JJ ja AK ei menis sisään!? 31bb tms stäkki, jossain turnaukses se vois olla viel n. avg, mutta tossa selkeesti ollaan pienis verrattuna kaikkiin muihin (oletan että reilusti alle avg?) Mun mielestä tollasta stäkkiä vastaan ne liikkuu usein AQ 99 TT ainakin, ei oo harvinaista että esim. 77 AJ… bonuksena saattaa pimetä vielä paskemmallakin. Toki, ei oo erityistä haittaa flätätä QQ JJ AK.

      #875852
      Jarcon
      Participant

      @LarsLuzak wrote:

      @Jarcon wrote:

      @Haidem wrote:

      Ihan turnauspaistina kysyisin, millä rangella ko spotissa liikutaan ite pre?

      Ite liikkusin ko tilanteesta tiukemmin ku Luzakki. Johtuen ihan siitä kun oon pelannut tos suht tiukkaa(korttikuollut, eikä ees hirveesti tuttuja naamoja), niin vihut 4bettaa max ilmaa joskus ja valuena ehkä QQ+/AK, jopa QQ saattaa kopata vaan pre. Ottaisin ehkä kii JJ-, ja AK ehkä 50% 3bet vs call. 3bettaisin sit jotain randomia semikäsiä tai bluffeja / QQ+. QQ:kin vois joskus olla maksurangessa, ehkä 20-25%.

      Standardi toki kuten luzak sanoi, mut kaikki on aina tilannekohtaista, tietenkin 🙂

      EDIT: Vaihtu sivu. Asiaa osuudenhaltijoille ja mielipidekysymys muille edellisen sivun vikassa viestissä. URGENT!

      Onpas tiukkaa! Luulin et mua tiukempaan ei liiku kukaan pref! TT vois ehkä flättää, mutta että JJ ja AK ei menis sisään!? 31bb tms stäkki, jossain turnaukses se vois olla viel n. avg, mutta tossa selkeesti ollaan pienis verrattuna kaikkiin muihin (oletan että reilusti alle avg?) Mun mielestä tollasta stäkkiä vastaan ne liikkuu usein AQ 99 TT ainakin, ei oo harvinaista että esim. 77 AJ… bonuksena saattaa pimetä vielä paskemmallakin. Toki, ei oo erityistä haittaa flätätä QQ JJ AK.

      Juu eihän se nyt väärin oo ja saattaishan se liikahtaakin. Tota vihuu vs varsinkin. Noita ongelmia vaan välillä tulee ku on vetäny joku 30 kättä pöydässä ilman mitään toimintaa(syystä tai toisesta), niin kun lähes kaikilla on hemit käytös niin ei sieltä enää ilmalla liikuta vastaan sit. Tämä siis jos ei oo mikään tuttuvakkariharja vastassa, et ois jotain aikasempaakin historiaa.

      EDIT: Toki jos ois itekin ollut aktiivinen, saanut jotain lappuja tai muuten vaan tehnyt jotain niin kyllähän sit vois ruveta liikahtelee jo 99/AQ, ainakin.

      #875854
      T J
      Participant

      @LarsLuzak wrote:

      QQ:lla ei tolla betsizella varmaan voitakaan riverissä yhtään enempää käsiä kuin 44. Että riverissä vois harkita kippiä silläkin

      Toki QQ blockaa paljon vihun bluffeja, 44 tyyliin vahiten. Jos ei bluff catchata riveria 0% / 100%, niin 44 bluff catch rangeen ensin, QQ vain jos exploitataan koppaamalla 100%. Tosin QQ tuskin edes meidan rangessa kuten totesit (3bet pre).

      #875855
      LarsLuzak
      Participant

      @Jarcon wrote:

      @LarsLuzak wrote:

      @Jarcon wrote:

      @Haidem wrote:

      Ihan turnauspaistina kysyisin, millä rangella ko spotissa liikutaan ite pre?

      Ite liikkusin ko tilanteesta tiukemmin ku Luzakki. Johtuen ihan siitä kun oon pelannut tos suht tiukkaa(korttikuollut, eikä ees hirveesti tuttuja naamoja), niin vihut 4bettaa max ilmaa joskus ja valuena ehkä QQ+/AK, jopa QQ saattaa kopata vaan pre. Ottaisin ehkä kii JJ-, ja AK ehkä 50% 3bet vs call. 3bettaisin sit jotain randomia semikäsiä tai bluffeja / QQ+. QQ:kin vois joskus olla maksurangessa, ehkä 20-25%.

      Standardi toki kuten luzak sanoi, mut kaikki on aina tilannekohtaista, tietenkin 🙂

      EDIT: Vaihtu sivu. Asiaa osuudenhaltijoille ja mielipidekysymys muille edellisen sivun vikassa viestissä. URGENT!

      Onpas tiukkaa! Luulin et mua tiukempaan ei liiku kukaan pref! TT vois ehkä flättää, mutta että JJ ja AK ei menis sisään!? 31bb tms stäkki, jossain turnaukses se vois olla viel n. avg, mutta tossa selkeesti ollaan pienis verrattuna kaikkiin muihin (oletan että reilusti alle avg?) Mun mielestä tollasta stäkkiä vastaan ne liikkuu usein AQ 99 TT ainakin, ei oo harvinaista että esim. 77 AJ… bonuksena saattaa pimetä vielä paskemmallakin. Toki, ei oo erityistä haittaa flätätä QQ JJ AK.

      Juu eihän se nyt väärin oo ja saattaishan se liikahtaakin. Tota vihuu vs varsinkin. Noita ongelmia vaan välillä tulee ku on vetäny joku 30 kättä pöydässä ilman mitään toimintaa(syystä tai toisesta), niin kun lähes kaikilla on hemit käytös niin ei sieltä enää ilmalla liikuta vastaan sit. Tämä siis jos ei oo mikään tuttuvakkariharja vastassa, et ois jotain aikasempaakin historiaa.

      EDIT: Toki jos ois itekin ollut aktiivinen, saanut jotain lappuja tai muuten vaan tehnyt jotain niin kyllähän sit vois ruveta liikahtelee jo 99/AQ, ainakin.

      Toi on mun mielestä liian radikaali muutos rangeen imagon mukaan. A) vihu ei välttämättä kiinnitä huomioo riittävästi/ei ole hudia kaikilla B) Hyvät pelaajat erityisesti tajuaa että välillä ei tuu korttia ja välillä tulee ja sen takia näyttää että ois “eri vaihde silmässä” kun ei oo mistään taktiikasta kysymys vaan joko tulee pelattavia käsiä tai sitten ei. C) Vihu saattaa laittaa johonki yleiskategoriaan vaan nopeesti esim. sen perusteella jos on nähny jonkun monta kertaa ni epätodennäkösempää että on paisti. Tai sitten kattoo jostain träkkäys-saitilta että onko toinen voittanu paljo.

      Se, että ensin ei mennä QQ ja AK sisään, ja sitte löysäl imagolla 99 ja AQ ainakin on mun mielestä aika räikeetä liiottelua. Hetkellinen imago vaikuttaa yleensä vähän tai ei ollenkaan.

      #875857
      Jarcon
      Participant

      @LarsLuzak wrote:

      @Jarcon wrote:

      @LarsLuzak wrote:

      @Jarcon wrote:

      @Haidem wrote:

      Ihan turnauspaistina kysyisin, millä rangella ko spotissa liikutaan ite pre?

      Ite liikkusin ko tilanteesta tiukemmin ku Luzakki. Johtuen ihan siitä kun oon pelannut tos suht tiukkaa(korttikuollut, eikä ees hirveesti tuttuja naamoja), niin vihut 4bettaa max ilmaa joskus ja valuena ehkä QQ+/AK, jopa QQ saattaa kopata vaan pre. Ottaisin ehkä kii JJ-, ja AK ehkä 50% 3bet vs call. 3bettaisin sit jotain randomia semikäsiä tai bluffeja / QQ+. QQ:kin vois joskus olla maksurangessa, ehkä 20-25%.

      Standardi toki kuten luzak sanoi, mut kaikki on aina tilannekohtaista, tietenkin 🙂

      EDIT: Vaihtu sivu. Asiaa osuudenhaltijoille ja mielipidekysymys muille edellisen sivun vikassa viestissä. URGENT!

      Onpas tiukkaa! Luulin et mua tiukempaan ei liiku kukaan pref! TT vois ehkä flättää, mutta että JJ ja AK ei menis sisään!? 31bb tms stäkki, jossain turnaukses se vois olla viel n. avg, mutta tossa selkeesti ollaan pienis verrattuna kaikkiin muihin (oletan että reilusti alle avg?) Mun mielestä tollasta stäkkiä vastaan ne liikkuu usein AQ 99 TT ainakin, ei oo harvinaista että esim. 77 AJ… bonuksena saattaa pimetä vielä paskemmallakin. Toki, ei oo erityistä haittaa flätätä QQ JJ AK.

      Juu eihän se nyt väärin oo ja saattaishan se liikahtaakin. Tota vihuu vs varsinkin. Noita ongelmia vaan välillä tulee ku on vetäny joku 30 kättä pöydässä ilman mitään toimintaa(syystä tai toisesta), niin kun lähes kaikilla on hemit käytös niin ei sieltä enää ilmalla liikuta vastaan sit. Tämä siis jos ei oo mikään tuttuvakkariharja vastassa, et ois jotain aikasempaakin historiaa.

      EDIT: Toki jos ois itekin ollut aktiivinen, saanut jotain lappuja tai muuten vaan tehnyt jotain niin kyllähän sit vois ruveta liikahtelee jo 99/AQ, ainakin.

      Toi on mun mielestä liian radikaali muutos rangeen imagon mukaan. A) vihu ei välttämättä kiinnitä huomioo riittävästi/ei ole hudia kaikilla B) Hyvät pelaajat erityisesti tajuaa että välillä ei tuu korttia ja välillä tulee ja sen takia näyttää että ois “eri vaihde silmässä” kun ei oo mistään taktiikasta kysymys vaan joko tulee pelattavia käsiä tai sitten ei. C) Vihu saattaa laittaa johonki yleiskategoriaan vaan nopeesti esim. sen perusteella jos on nähny jonkun monta kertaa ni epätodennäkösempää että on paisti. Tai sitten kattoo jostain träkkäys-saitilta että onko toinen voittanu paljo.

      Se, että ensin ei mennä QQ ja AK sisään, ja sitte löysäl imagolla 99 ja AQ ainakin on mun mielestä aika räikeetä liiottelua. Hetkellinen imago vaikuttaa yleensä vähän tai ei ollenkaan.

      Siis en toki meinannut ettei QQ/AK vois mennä sisään jos 3bettais ja tulee 4bet. Tottakai voi. Tarkoitin, että välillä tulee tilanteita missä slouvvaamalla saa helpoiten valuee ja muutenkin hyvä välillä mixata, mutta toki ihan itsestäänselvyyksiä 🙂

      Eilen oli 109$ Scoopis 2. päivällä vihu jonka statsit oli jotain 6/5, otosta kertyi muistaakseni 100+ kättä. En kyllä sitä vs liikahtais ees JJ kovin herkästi, ainakaan jos avaa edestä 20bb+ stackillä. Onpa sit ollu korttikuollut tai ei 🙂 Kippaili kiltisti 4bb stackiin, kunnes sopivasti löyti bb:stä 99, sillä sentään meni jo 😉

      Ei toki liikaa tietty voi alkaa parin kymmenen käden jälkeen alkaa omaa rangee/tyyliä muuttelee, mut kyllä mä helpommin 3bet-bluffaankin jos oon uudessa pöydässä kippaillu 20-30 kättä käytännössä putkeen. Oon kyllä vahvasti sitä mieltä että keskimäärin oletettua hyvää pelaajaa vs tulee useemmin kippi kun jos on edes jotain käsiä pelannut.

      En tiedä kuinka monella on hemit sun muut käytössä, mut väittäisit et hyvillä 80-90%+ ja jos ei oo niin ainakin sen verran kiinnittänyt huomioo. Ja suht helposti pystyy päättelee onko hyvä vai ei, vaikkei historiaa oliskaan. Osa tietty nickiltä tuttuja jostain, mut jotain voi päätellä myös kansalaisuudesta, nickistä yms.

      Mut tää nyt menee vähän OT, eikä ihan niin vähänkään. Mukavahan on juttuja puida, pitäis varmaan joku uus ketju tehdä 🙂

      #875859
      pokerman82
      Participant

      En nyt tuo varmasti mitään lisää tohon käteen mutta tossa vaiheessa turnausta ku sä oot maksanu flopin sekä turnin tommoseen boardiin ni väitän että river on useemmin value kuin pilli.Toki vähä vihukohtanen mut ilman riidei väittäisin et näin.Myöskin jos oisin ite vastaavassa tilanteessa ilmal lyömässä ni turnin jälkeen tosi usein luopuisin potista ja jättäsin riverpillin lyömättä koska sun turnin maksun jälkeen en enää ite laittais sua pikkuparille.Ja jos olisin yliparilla liikenteessä ni en valuttas shovella riveriä.Eli käytännös vihun range on polarisoitunut RIVERSHOVELLA jolloin et ole 70 pinnaa tai 80 minkä arvioit edellä.

      #875860
      Jarcon
      Participant

      @pokerman82 wrote:

      En nyt tuo varmasti mitään lisää tohon käteen mutta tossa vaiheessa turnausta ku sä oot maksanu flopin sekä turnin tommoseen boardiin ni väitän että river on useemmin value kuin pilli.Toki vähä vihukohtanen mut ilman riidei väittäisin et näin.Myöskin jos oisin ite vastaavassa tilanteessa ilmal lyömässä ni turnin jälkeen tosi usein luopuisin potista ja jättäsin riverpillin lyömättä koska sun turnin maksun jälkeen en enää ite laittais sua pikkuparille.Ja jos olisin yliparilla liikenteessä ni en valuttas shovella riveriä.Eli käytännös vihun range on polarisoitunut RIVERSHOVELLA jolloin et ole 70 pinnaa tai 80 minkä arvioit edellä.

      Toki jos vihu ei koskaan pillitä niin oon 0%, mihin en obv usko. Jos pillittää ja on polarisoitunu niin sehän vaan nostaa mun osakkeita?

      #875861
      pokerman82
      Participant

      @Jarcon wrote:

      @pokerman82 wrote:

      En nyt tuo varmasti mitään lisää tohon käteen mutta tossa vaiheessa turnausta ku sä oot maksanu flopin sekä turnin tommoseen boardiin ni väitän että river on useemmin value kuin pilli.Toki vähä vihukohtanen mut ilman riidei väittäisin et näin.Myöskin jos oisin ite vastaavassa tilanteessa ilmal lyömässä ni turnin jälkeen tosi usein luopuisin potista ja jättäsin riverpillin lyömättä koska sun turnin maksun jälkeen en enää ite laittais sua pikkuparille.Ja jos olisin yliparilla liikenteessä ni en valuttas shovella riveriä.Eli käytännös vihun range on polarisoitunut RIVERSHOVELLA jolloin et ole 70 pinnaa tai 80 minkä arvioit edellä.

      Toki jos vihu ei koskaan pillitä niin oon 0%, mihin en obv usko. Jos pillittää ja on polarisoitunu niin sehän vaan nostaa mun osakkeita?

      Oon tullu just baarista joten ton polarisoitunu rivershoverangen voi unohtaa ja jättää omaan arvoonsa. Toki vihul on pillirange mut jos sä otat kaks streettii toho boardii kiinni sun imagolla tossa vaihees turnausta ni en oo kovin halukas painamaan liipasimesta riverillä.Tää ihan sen perusteella ne harvat turneet mitä samas pöydäs oltu.

      #875869
      HanTsiip
      Participant

      @Jarcon wrote:

      mut jotain voi päätellä myös kansalaisuudesta, nickistä yms.

      Ilman sarvia ja hampaita, tästä olisi aika mielenkiintoista kuulla näkemystä kreikkalais/venäläisstereotypioiden tuolle puolen. Kun kuitenkin aika homeopatialta tämä kuullostaa.

      #875872
      2dumb2run
      Participant

      Puhutaan paljon HEMistä ja VIHUn statseista yms. Näin harrastajana väitän, että saat yhtä hyvän käsityksen pelikavereista, jos pelaat vain yhtä pöytää kerrallaan. Tietty ammattilaiselle tämä on liian vähän, mutta jos ei tarvitse hampaat irvessä leipäänsä tehdä, niin ei siihen vihujen analysointiin mitään hemmejä tarvita. Ei pidä käsittää väärin: HEM tms. on välttämätön jos pelaa ammatiksen ja multitaablaa koko ajan. Mutta esim. allekirjoittanut pelaa Scoopissa kahden kilon turtseja kerran-pari viikossa, niin se on itselle merkittävä tapahtuma ja minä saan ainakin ihan riittävät kiksit pelaamalla vain yhtä pöytää (tosin joku leffa pyörii taustalla tietty). Mä väitän jopa, että tietyllä tavalla HEM sokeuttaa omien havaintojen tekemistä, sellainen “auto ja GPS”-efekti.

      Mitä muuten arvioitte lauantaina klo 24 alkavien ZOOM-turnausten kestoksi? On vähän sunnuntaina menoo ja pitäs miettiä pystyykö vääntää…

    Viewing 15 posts - 16 through 30 (of 82 total)
    • The forum ‘Turnausstrategiat’ is closed to new topics and replies.