• shortti fixedin varianssista

    Etusivu Foorumit Pokeristrategiat Texas Holdem Fixed Limit $3/$6 max shortti fixedin varianssista

    Esillä 15 viestiä, 1 - 15 (kaikkiaan 60)
    • Julkaisija
      Artikkelit
    • #24700
      nobo
      Osallistuja

      Tämä ei nyt ehkä varsinaisesti kuulu strategia osioon, mutta epäilen josko vika kuitenkin olisi strategiassa! 😉

      Eli aloitteleva pelaaja on kyseessä, micropöytiä olen “voitollisesti” pelaillut nyt n. 20k käden verran. Pelaan vain yhtä pöytää kerrallaan, koska tarkoitus on lähinnä tutustua itse peliin eikä maksimoida tuottoa.

      Vaikka yhtään tappiollista viikkoa ei ole tainnut vielä tulla, olen kuitenkin huomannut että joka viikkoon mahtuu yleensä muutama sessio jossa 100-200 käden aikana tullaan alas n. 40-50BB verran. Vastaavasti yhtä suuria voittoja yhden session aikana tulee harvemmin ja yhden session voitot jäävät lähes aina 1-20BB suuruisiksi. Tosin voitollinen sessio tulee usein myös lopetettua aikaisemmin kuin tappiollinen. 😳

      Haluaisinkin tietää, kuuluko tuollaiset säännölliset nopeat 40-50BB kuoppaukset shortti fixediin ja kannattaisiko mahdollisesti jatkaa pelaamista pidempään kun peli on voitollista ja vastaavasti lopettaa tappiolliset sessiot aikaisemmin?

      #479865
      JarnoV
      Osallistuja

      Varianssi on isoa, kyllä.

      Isommalla aikavälillä voi tulla jotain yli 300BB pudotuksia. Useilla pelaajilla, jotka ovat todistetusti olleet voittavia, on ollut paljon isompiakin pudotuksia, 500BB ja ylikin.

      #479888
      pasita
      Osallistuja

      @nobo wrote:

      kannattaisiko mahdollisesti jatkaa pelaamista pidempään kun peli on voitollista ja vastaavasti lopettaa tappiolliset sessiot aikaisemmin?

      Kun pelaat voitollista sessiota
      -vihut on todennäköisemmin huonoja kuin hyviä
      -vihut “pelkää” sinua kun “osut aina”-> et tarvitse aina kortteja voittamiseen, saat varasteltua
      -vihut tilttaa
      -pelaat itse todennäköisesti normaalia paremmin
      -itseluottamuksesi paranee

      Kun pelaat tappiollista sessiota
      -vihut on todennäköisemmin hyviä kuin huonoja
      -vihut huomaa että kuoppaat -> tarvitset kortteja voittamiseen
      -tilttaat
      -pelaat itse todennäköisesti normaalia huonommin
      -alat itsekin uskoa ettet voi voittaa “mutta odottakaapa kun saan viimeinkin kunnon kortit”

      Ounastelit tuossa itsekin aika hyvin kumpaa sessiota (tai pöytää) kannattaa jatkaa…

      #482987
      DeSoya
      Osallistuja

      Kyllä tuo minustakin ihan normalia varianssia on. Pari esimerkkiä tältä viikolta: Maanantaina kuoppasin 40 BB, jonka jälkeen samana iltana tuli tosin tunnin session aikana +50 BB. Eilen tuli kuopattua 80BB, mutta sitkeällä koko illan vääntämisellä n. 45 BB saatiin takaisin.

      Itse tosin multitabbaan ja pelaan pääasiassa fullia, minkä pitäisi pääsääntöisesti vähentää varianssia. Minullakin yleensä kuopat kehittyvät nopeasti ja täyttämiseen menee usein selvästi kauemmin.

      #483091
      RectalRash
      Osallistuja

      Mulla on suurimmat sessiotappiot jossain 120BB:n tietämillä, niitä on muistaakseni kaksi. Noin sadan beebeen tappioita on tullut varmaankin 5-6 kertaa. Voittosessioissa ei sit ookkaan koskaan mennyt toi sata rikki, eli kyllä se aika selvää kieltä kertoo oman pelini tason laskusta downswingissä, vaikka sitä ei itse pelatessaan tiedostakaan.

      Itselläni varmaan vielä isompi tekijä tossa on se, että table selection kärsii, kun menee huonosti. Pöydästä, jossa paisti on lahjoittanut koko stackinsä ja ohivetojensa ansiosta myös ison osan omastani vakkareille, on usein mahdotonta nousta siinä vaiheessa, kun paisti on mennyt poikki. Sit sitä vaan jää hakkaamaan päätänsä seinään tilanteessa, jossa tasapuolisella tuurillakin häviää vähintään sen raken. Yleensä enemmän.

      #483483
      nobo
      Osallistuja

      Joku kumma tuossa on että tuuri kääntyy aina jossain >20BB voittojen jälkeen jos ei vaihda pöytää. Siinä lienee suurin syy että voitollisest sessiot jäävät lyhyemmiksi. Alkuun osuu aina hyvin ja sitten hävitään kaikki voitot ja tulos on +-0. Tosin yleensä jänistän pari BB voitolla kun tulee tunne että enää mikään ei onnistu. 😳

      Kun tuota historiaa selaa niin voitot on melkein järkiään luokkaa 10-25BB ja siltä se näyttää että jos yli 25BB voitolla pöytään jää istumaan niin suunta on alaspäin. Sinänsä jännä etten kyllä ole huomannut että jotenkin yrittäisin suojella voittojani.

      #484655
      DeSoya
      Osallistuja

      Varianssista omissa peleissä vielä. Viikon pelit tiistaista lauantaihin n. -180 BB. Nyt parhaillaan voitollinen sessio menossa ja 45 BB tultu ylös alle kahdessa tunnissa. Pelissäni en ole mielestäni muuttanut mitään. Vihujen jakauma sama, eli pöydissä about samat vakkarit ja muutamia uusia tyyppejä aina mukana. VPiP kiristyi jossain vaiheessa, mutta mielestäni pakka oli tuolloin vain tavallista kylmempänä.

      Tämä taitaa olla mun peleissä huonoin viikko FL texussa ikinä.

      Ja lievästi off topic:

      Tuossa oli vaan kertakaikkisen huonoa tuuria ko. viikon aikana. Mm. ässäsetillä tuli hävittyä useita kertoja vetäjiä vastaan. Naurettavin tilanne oli, kun olin BB ja sain taskuun ässät. Muut kippasi, button korotti, SB kippasi. Mä reissasin, Button rereissasi ja mä maksoin. Floppi AJT sateenkaari. Cappiin joka rundilla ja arvatkaa oliko buttonilla KQ?-) Kävi kyllä mielessä tuokin.

      #484713
      travolta
      Jäsen

      @DeSoya wrote:

      Varianssista omissa peleissä vielä. Viikon pelit tiistaista lauantaihin n. -180 BB. Nyt parhaillaan voitollinen sessio menossa ja 45 BB tultu ylös alle kahdessa tunnissa. Pelissäni en ole mielestäni muuttanut mitään. Vihujen jakauma sama, eli pöydissä about samat vakkarit ja muutamia uusia tyyppejä aina mukana. VPiP kiristyi jossain vaiheessa, mutta mielestäni pakka oli tuolloin vain tavallista kylmempänä.

      Tämä taitaa olla mun peleissä huonoin viikko FL texussa ikinä.

      Ja lievästi off topic:

      Tuossa oli vaan kertakaikkisen huonoa tuuria ko. viikon aikana. Mm. ässäsetillä tuli hävittyä useita kertoja vetäjiä vastaan. Naurettavin tilanne oli, kun olin BB ja sain taskuun ässät. Muut kippasi, button korotti, SB kippasi. Mä reissasin, Button rereissasi ja mä maksoin. Floppi AJT sateenkaari. Cappiin joka rundilla ja arvatkaa oliko buttonilla KQ?-) Kävi kyllä mielessä tuokin.

      Ja itseasiassa sä oot selvinny aika pienillä swingeillä. En nyt haluais olla mikään pahanilman lintu, mutta jos meinaat shfl:n parissa jatkaa niin tuo 180 BB tulee ylittymään monesti ja todennäkösesti kohtuu reilustikkin.

      Ja tuosta mainitsemastasi kädestä, niin annoit siinä kyllä liikaa actionia päivänselviä nutseja vastaan.

      #484717
      Dsdnv
      Osallistuja

      Tossa viimekuun puolenvälin tienoilta pikku kuoppa 5-max fixusta pääasiassa tasoilta 5/10-10/20. Samanlaisia swingejä on tullut vastaan ennenki mutta ei näin pienellä käsimäärällä.

      #485332
      nobo
      Osallistuja

      Ja taas, ensin huikea 40BB nousu ja sitten heti perään 70 kättä niin että ainoa voitto koko aikana on yksi 5BB potti ja aiemmat voitot on kuopattu melkein kokonaan takaisin. 😳

      EDIT: Sinnehän ne meni korkojen kera. Viikon verran ollut nyt tätä jatkuvaa break eveniä. Tosin tuohon viikkoon ei minun pelaamisilla mahdu kuin reilu 3k kättä, mutta hermot kiristyy silti kun ei ole aiempaa kokemusta tällaisesta. 😆

      #486044
      DeSoya
      Osallistuja

      @nobo wrote:

      Ja taas, ensin huikea 40BB nousu ja sitten heti perään 70 kättä niin että ainoa voitto koko aikana on yksi 5BB potti ja aiemmat voitot on kuopattu melkein kokonaan takaisin. 😳

      EDIT: Sinnehän ne meni korkojen kera. Viikon verran ollut nyt tätä jatkuvaa break eveniä. Tosin tuohon viikkoon ei minun pelaamisilla mahdu kuin reilu 3k kättä, mutta hermot kiristyy silti kun ei ole aiempaa kokemusta tällaisesta. 😆

      Jos hermot alkavat kiristyä kunnolla, niin pidä ihmeessä breikkiä tai ainakin vähennä pelaamista. Koita vaikka seuraavaksi lopettaa pelit lyhyeen, kun olet voitolla. Noin yleisesti en tietenkään neuvoisi pitämään voittorajoja, mutta toisinaan voi olla oman fiiliksen kannalta parasta saada alle muutama voitollinen sessio.

      Mulla itselläni meni viime viikko tosiaan ihan pieleen ja uskon sen loppuviikosta vaikuttaneen peliinkin. Aloin esim. selvästi tarkistelemaan vihujen käsiä vaikka oli melko selvää, että turpaan on tulossa.

      Itse tyhjensin päätilini nyt kokonaan, koska saitin vaihto on paremman rake back-diilin takia joka tapauksessa edessä. Ajattelin, että nyt on erityisen hyvä aika saada tuokin juttu vihdoin hoidetuksi, kun kerran peli ei nyt kulje ja tauko lienee joka tapauksessa paikallaan. Tulee väkisinkin pidettyä taukoa pelistä. Ainoat pelirahat ovat joitain kymppejä parilla saitilla, joita joskus olen kokeillut, mutta joissa en aio kunnolla pelata. Niiden avulla olen vääntänyt muutamia 1-3 usd sittareita. Mikrotason sittareita pelatessa fiilis on ollut taas hyvä.

      #486069
      Napasharky
      Osallistuja

      OP:lle

      Tervetuloa vaan fixed holdemin pariin. 😉
      Elikkä, älä huoli, se on täysin normaalia. Itse oon painanu fixed limittii reilun nelisen vuotta ja pelien tason koventuessa kuukausi kuukaudelta ovat swingit kasvaneet hirvittäviin mittoihin. Reilun sadan BB:n nopsakka monttu sopii hienosti keskimäärin noin jokaiseen 15k käteen ja sellaisia massiivisia 350-500BB:n monttujakin tulee muutama kpl/vuosi (toivottavasti) jokaiselle hiukan enemmän pelaavalle fixugrinderille.

      Omalle kohdella tuli tammi-helmikuun vaihteessa se karvan päälle 500BB:n kuoppa joka sai lopulta oman pelin niin sekaisin että olen ottanu sen jälkeen saikkua fixedistä ja aloin painamaan 27€ sittareita joissa hermo lepää.

      Kun ihmettelit tota et mikä hitto siinä on kun noita voittoja varten saa tahkoa ihan tosissaan kunnon pokeri et sais ees sen 20BB up, kun taas tappiota tulee sen -20-30BB kuin ittestään, niin sen selittää yksinkertaisesti rake. Tolla tasolla se syö, paikasta riippuen, jossain ihan helvetisti ja toisessa ihan saatanasti voitoista pois.
      Miinus-BB:t kun näkyy “kaavalla” (tappio+rake) ja Positiiviset BB:t (voitto-rake)

      #486811
      Dsdnv
      Osallistuja

      Tossa kun katselin omia pokertracker databaseja niin huomasin että oon kaivanu 5/10€ limitissä aika huikeen kuopan tänävuonna… 16k kättä ja yli 400BB down vaikka pelaan voitollista pokeria isommissakin limiteissä. Hauskaa kyllä että yks monista limiteistä mitä tulee pelattua on noin paljon pakkasella kun lähes kaikki muut enemmän pelatut näyttää enemmän tai vähemmän plussaa. Rake on tietysti isompi 5/10:ssä (noin 4BB/100 verkossani) mutta silti erikoista, että vain tämä yksi limitti tökkii noin kovaa 🙂

      #486856
      travolta
      Jäsen

      @Dsdnv wrote:

      Tossa kun katselin omia pokertracker databaseja niin huomasin että oon kaivanu 5/10€ limitissä aika huikeen kuopan tänävuonna… 16k kättä ja yli 400BB down vaikka pelaan voitollista pokeria isommissakin limiteissä. Hauskaa kyllä että yks monista limiteistä mitä tulee pelattua on noin paljon pakkasella kun lähes kaikki muut enemmän pelatut näyttää enemmän tai vähemmän plussaa. Rake on tietysti isompi 5/10:ssä (noin 4BB/100 verkossani) mutta silti erikoista, että vain tämä yksi limitti tökkii noin kovaa 🙂

      Noilla tiedoilla varianssia varmaan tämäkin. Myös siinä mielessä että siihen 5/10 ds:ään on saattanut sattua huonoa peliä jostain syystä. Ja sekin pitää ottaa huomioon että onko noissa voitollisissa isommissa limiteissä enemmän käsiä alla? 16k ei ole nimittäin mikään kovin merkittävä sample. Isot pojat puhuu esim. 2+2:ssa että jopa 100k samplessa varianssi voi näkyä yllättävän paljon.

      #486860
      Dsdnv
      Osallistuja

      @travolta wrote:

      @Dsdnv wrote:

      Tossa kun katselin omia pokertracker databaseja niin huomasin että oon kaivanu 5/10€ limitissä aika huikeen kuopan tänävuonna… 16k kättä ja yli 400BB down vaikka pelaan voitollista pokeria isommissakin limiteissä. Hauskaa kyllä että yks monista limiteistä mitä tulee pelattua on noin paljon pakkasella kun lähes kaikki muut enemmän pelatut näyttää enemmän tai vähemmän plussaa. Rake on tietysti isompi 5/10:ssä (noin 4BB/100 verkossani) mutta silti erikoista, että vain tämä yksi limitti tökkii noin kovaa 🙂

      Noilla tiedoilla varianssia varmaan tämäkin. Myös siinä mielessä että siihen 5/10 ds:ään on saattanut sattua huonoa peliä jostain syystä. Ja sekin pitää ottaa huomioon että onko noissa voitollisissa isommissa limiteissä enemmän käsiä alla? 16k ei ole nimittäin mikään kovin merkittävä sample. Isot pojat puhuu esim. 2+2:ssa että jopa 100k samplessa varianssi voi näkyä yllättävän paljon.

      Totta puhut. Käsiä muissa limiteissä on yhteensä reilut 35k ja kokonais winrate menee voiton puolelle vaikka noi 5/10 kädet ois myös mukana datassa. Varianssin piikkiin itekkin haluan yrittää sen laittaa mutta toisaalta oon kyl myös vähän tarkastellut omaa peliä 5/10:ssä noitten tulosten takia. Kaikissa limiteissä peli on kuitenki enemmän tai vähemmän erilaista. 5/10:ssä välillä tuntuu että valueownaan itseäni useesti yrittämällä semiohutta valueta selkeesti weakkeja vihuja vastaan. Ei siellä A-hi calldowneja näy läheskään niin paljon ku korkeammalla joten pohjaparin valuttaminen ei välttämättä oo paras idea riverillä 🙂 Nyt ku toi kuoppa on huomioitu niin haluun pelaa lisää sitä limittiä ihan pelkästää sen takii et haluun todistaa itelleni et pakkohan sekin taso on biitata 🙂

      Ja kyl oon 2+2:sta lukenu että todistetusti voittavat pelaajat on pelannu break eveniä 75-100k kättä. Onneks sentää rakeback pelastaa aika paljon…ei tollasta runia muuten kestäis.

    Esillä 15 viestiä, 1 - 15 (kaikkiaan 60)
    • Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.