• shortti fixedin varianssista

    Etusivu Foorumit Pokeristrategiat Texas Holdem Fixed Limit $3/$6 max shortti fixedin varianssista

    Esillä 15 viestiä, 16 - 30 (kaikkiaan 60)
    • Julkaisija
      Artikkelit
    • #486898
      Dsdnv
      Osallistuja

      Okei…pakko kai tää on tännekkin postata kun aiemmin valiteltiin, että isot voittosessiot tuntuu niin olevan harvassa 😀

      http://www.pokeritieto.com/keskustelu/pokeritarinat/hehkutus-ketju-t3420-3675.html#p482098

      #488396
      nobo
      Osallistuja

      Reilut 300 kättä ja rapia 30BB nousu, sitten taas kaikki takaisin 10 käden aikana. On se hieno peli. 😐

      #488427
      ernestipotsi
      Osallistuja

      -460BB tällä hetkellä 🙁

      eikä pohja ole edes näkyvissä.

      #507911
      subtitle
      Jäsen

      @nobo wrote:

      Pelaan vain yhtä pöytää kerrallaan, koska tarkoitus on lähinnä tutustua itse peliin eikä maksimoida tuottoa.

      Suosittelen lämpimästi pelaamaan täysin alottelijanakin 2-3 pöytää kerralla, koska pystyt vielä hyvin käyttämään saman miettimisajan kättä kohden ja yksinkertaisesti saat nopeammin kokemusta eri tilanteista.

      #513596
      nobo
      Osallistuja

      Oli taas pakko tulla vähän avautumaan. 😯

      Pelit on kulkeneet mukavasti ja pöytiäkin tulee nykyään pelattua minimissään kahta yhtäaikaa, välillä on tullut kolmea ja neljääkin kokeiltua mutta kahdella on mielestäni rennompaa. 😉

      Nyt kuitenkin iski kohdalle tähän mennessä “pisin” downswing, eli 5k kättä ollaan hakattu tuloksella -80BB. Monttu ei ole vielä missään vaiheessa käynyt yli -100BB syvyisenä, mutta myöskään plussalla ei olla käyty missään vaiheessa. Tiedän että tuo 5k kättä ei ole vielä swingi eikä mikään, mutta max. reilun 200 käden päivävauhdilla se on ajallisesti kestänyt kohta kuukauden välipäivineen. Lisäksi “swingi” sattui pahimpaan mahdolliseen paikkaan eli se alkoi suoraan tasonnostosta 5max 0.25/0.50 peleihin. Rahapöydissä käsiä on takana vasta yhteensä 35k, joten siihen katsoen tuo 5k on varsin paljon.

      Kun aloittelevana pelaajana tulee muutenkin epäiltyä omaa osaamista joka mutkassa, ei asiaa ole auttanut se että heti “kovempiin” peleihin siirryttäessä voittaminen loppuu kuin seinään. Rollia oli uudelle tasolle lähdettäessä kuitenkin reilu 600BB ja olin ajatellut että vasta jos 150BB tullaan alas niin harkitsen paluuta 0.15/0.30 pöytiin. Näillä näkymin kuitenkin jatketaan tuskailua uudella tasolla, tavoitteena pysyä siellä. 🙄

      #513625
      Dsdnv
      Osallistuja

      @nobo wrote:

      Oli taas pakko tulla vähän avautumaan. 😯

      Pelit on kulkeneet mukavasti ja pöytiäkin tulee nykyään pelattua minimissään kahta yhtäaikaa, välillä on tullut kolmea ja neljääkin kokeiltua mutta kahdella on mielestäni rennompaa. 😉

      Nyt kuitenkin iski kohdalle tähän mennessä “pisin” downswing, eli 5k kättä ollaan hakattu tuloksella -80BB. Monttu ei ole vielä missään vaiheessa käynyt yli -100BB syvyisenä, mutta myöskään plussalla ei olla käyty missään vaiheessa. Tiedän että tuo 5k kättä ei ole vielä swingi eikä mikään, mutta max. reilun 200 käden päivävauhdilla se on ajallisesti kestänyt kohta kuukauden välipäivineen. Lisäksi “swingi” sattui pahimpaan mahdolliseen paikkaan eli se alkoi suoraan tasonnostosta 5max 0.25/0.50 peleihin. Rahapöydissä käsiä on takana vasta yhteensä 35k, joten siihen katsoen tuo 5k on varsin paljon.

      Kun aloittelevana pelaajana tulee muutenkin epäiltyä omaa osaamista joka mutkassa, ei asiaa ole auttanut se että heti “kovempiin” peleihin siirryttäessä voittaminen loppuu kuin seinään. Rollia oli uudelle tasolle lähdettäessä kuitenkin reilu 600BB ja olin ajatellut että vasta jos 150BB tullaan alas niin harkitsen paluuta 0.15/0.30 pöytiin. Näillä näkymin kuitenkin jatketaan tuskailua uudella tasolla, tavoitteena pysyä siellä. 🙄

      Toi on totta, että vähemmän käsiä päivittäin pelaavilla downswingit voi jatkua ajallisesti masentavan pitkiä jaksoja. Rakeback kuitenkin fixedin puolella yleensä pelastaa tommosissa loivemmissa swingeissä lopputuloksen plussalle minkä takia tasojen tiputtaminen ei sentään tule ihan joka swinging jälkeen ajankohtaiseksi.

      Kuten monessa paikkaa on sanottu shorttifixussa 1BB/100 tulos on jo melko loistava. Kuitenkin tämäkin winrate on niin marginaalinen ettei varianssin takia kymmenien tuhansien käsien breakeven tai jopa tappiolliset jaksot ole mitenkään ihmeellisiä. Tästä johtuen oman pelin voitollisuutta on hyvin vaikea lähteä määrittämään pelkkiä tilastoja tarkastelemalla. Paras tapa oman voitollisuuden määrittämiseen onkin se, että tarkastelee jatkuvasti vastustajien peliä ja huomaa heidän virheensä. Jos huomaat vastustajiesi tekevän tarpeeksi virheitä omaa peliäsi vastaan voit olettaa olevasi voitollinen pelaaja heitä vastaan. Vastaavasti tietysti pitää myös kyetä joko itse tai kaverien avustuksella huomaamaan virheitä omasta pelistä ja korjata niitä parhaan mukaan.

      #513646
      wagnerator
      Jäsen

      @nobo wrote:

      Nyt kuitenkin iski kohdalle tähän mennessä “pisin” downswing, eli 5k kättä ollaan hakattu tuloksella -80BB. Monttu ei ole vielä missään vaiheessa käynyt yli -100BB syvyisenä, mutta myöskään plussalla ei olla käyty missään vaiheessa.

      Multa löytyy HeMistä esim. $1/2 6-max 24k kättä ja tämän kuvaajasta löyty 1kpl -150BB ja 3kpl -65-90BB downswingejä. Kaiken kaikkiaan nuo pelit on about breakeven (eli keskinkertainenkin pelaaja voi noissa pärjätä hyvällä palautusohjelmalla 😉 ).

      Swingejä tulee ja menee ja kuten tuossa ylemäpänä todettiin, kannattaa enemmän kiinnittää huomio vaan siihen omaan tekemiseen ja muitten pelaajien virheitten spottaamisiin.

      #516506
      nobo
      Osallistuja

      Joo kyllä tässä alkaa pikkuhiljaa usko loppua. Käsiä tasonnostosta 7k ja monttu ei kun syvenee, plussalla ei olla käyty missään vaiheessa. Ehkä ne pelit vaan on sen verran kovempia 0.25/0.50 tasolla kuin 0.15/0.30 että taidot ei enää riitä. Uudella tasolla saldo nyt 7k käden jälkeen -110BB.

      Tuntuu että kun peli kulkee, niin satunnaiset ohivedot pitävät sessiokohtaiset voitot pieninä ja sessiot tuntuvat muutenkin väkinäiseltä väännöltä. Kun peli taas ei kulje niin rolli tulee alas ja kovaa. Selvää huonoa tuuriakin on toki ollut havaittavissa, mutta eikait sekään sentään loputtomiin voi jatkua.

      PokerTracker näyttää nyt 100 pelattua sessiota 0.25/0.50 tasolla. 100 sessioon mahtuu ainoastaan yksi +44BB sessio, muuten voitolliset sessiot on jääneet alle +20BB alapuolelle. Vastaavasti suurin tappio on -30BB ja lisäksi löytyy yli 10 sessiota jossa ollaan kuopattu yli 20BB.

      Tarkoitus olisi kuitenkin jatkaa suunnitelman mukaan, eli pelailla vielä se 40BB ennen kuin tasoa pudotetaan. Rollin puolesta varaa olisi hävitä enemmänkin, mutta sen verran kylmää on kyyti ollut että mieluummin pudottaa tasoa ennemmin kuin myöhemmin. 😉

      #516723
      wagnerator
      Jäsen

      @nobo wrote:

      Joo kyllä tässä alkaa pikkuhiljaa usko loppua. Käsiä tasonnostosta 7k ja monttu ei kun syvenee, plussalla ei olla käyty missään vaiheessa. Ehkä ne pelit vaan on sen verran kovempia 0.25/0.50 tasolla kuin 0.15/0.30 että taidot ei enää riitä. Uudella tasolla saldo nyt 7k käden jälkeen -110BB.

      Tervetuloa! Ei kannata noin pienistä vielä hätkähtää. Shortissa heiluu ees ja taas aika kovaa kyytiä. Ainakin mulla 😆 Kuvassa mun tämän kuun shortit 6-max. Vituttaa mutta kyl se sieltä taas nousee(han?).

      #516881
      nobo
      Osallistuja

      Tervetuloa! Ei kannata noin pienistä vielä hätkähtää. Shortissa heiluu ees ja taas aika kovaa kyytiä. Ainakin mulla 😆 Kuvassa mun tämän kuun shortit 6-max. Vituttaa mutta kyl se sieltä taas nousee(han?).

      Olet kuitenkin varmaan pelannut kyseisellä tasolla myös voitollisesti ja selvästi tiedät että nyt ei pelit vaan kulje. Lisäksi veikkaan että pelaat huomattavasti kovemmalla tasolla kuin 0.25/0.50 jonka ei luulisi olevan mitenkään mahdoton biitata. Itselläni turhautumista lisää juuri se että oletettu downswing alkoi suoraan tasonnostosta, eli en ole oikeastaan pelannut kuin yhden hyvän session uudella tasolla. On siis kauhean vaikea arvioida olenko totaalinen paisti kyseisellä tasolla vai eikö pelit vain kulje.

      #516945
      ernestipotsi
      Osallistuja

      @nobo wrote:

      On siis kauhean vaikea arvioida olenko totaalinen paisti kyseisellä tasolla vai eikö pelit vain kulje.

      pätee käytännössä kaikkiin tasoihin ja pokerimuotoihin;
      jos siirryttäessä (yhtä tasoa) ylempään biittaa alemman tason, niin et voi olla “totaalipaisti” sillä ylemmälläkään tasolla. Toki aina tasojen noustessa pelit hieman kovenevat. Varianssia veikkaan.

      Ja seuraava yhtälö kannattaa huomioida:

      Tason nosto -> pelien koveneminen = pienempi edge vihulaisiin = pienempi winrate -> suurempi varianssi.

      #516964
      Tirppa
      Jäsen

      @nobo wrote:

      Olet kuitenkin varmaan pelannut kyseisellä tasolla myös voitollisesti ja selvästi tiedät että nyt ei pelit vaan kulje. Lisäksi veikkaan että pelaat huomattavasti kovemmalla tasolla kuin 0.25/0.50 jonka ei luulisi olevan mitenkään mahdoton biitata.

      Esim. 1/2 ei ole juurikaan kovempi kuin 0.25/0.50 jos jaksaa vaihtaa pöytää kun pöytä muuttuu liian kivikoksi.

      #517096
      nobo
      Osallistuja

      Ja sama meno jatkuu… Illan peleissä toisessa pöydässä osui aluksi kaikki ja voittoja oli nopeasti kasassa 30BB, no toisessa pöydässä taas mikään ei pitänyt ja sinne kuopattiin 25BB. Sitten olikin jo taas lievää hermojen kiristymistä havaittavissa ja löin clientin kiinni +-0 tilanteessa. 😳

      Voisi vähän helpottaa kun saisi edes yhden päivän päätettyä kunnolla plussalle vaan lujassa tuntuu olevan. 😛

      #517127
      Nollakolme
      Osallistuja

      @ernestipotsi wrote:

      Tason nosto -> pelien koveneminen = pienempi edge vihulaisiin = pienempi winrate -> suurempi varianssi.

      nus nus, ei se varianssi kasva vaan se vaan tuntuu isommalta, kun voittotahti pienenee. Eli varianssi pysyy samana, mutta käyrä ei mene samalla tavalla ylöspäin kuin voittotahdin ollessa pienempi tässä tapauksessa.

      #517240
      ernestipotsi
      Osallistuja

      @Nollakolme wrote:

      @ernestipotsi wrote:

      Tason nosto -> pelien koveneminen = pienempi edge vihulaisiin = pienempi winrate -> suurempi varianssi.

      nus nus, ei se varianssi kasva vaan se vaan tuntuu isommalta, kun voittotahti pienenee. Eli varianssi pysyy samana, mutta käyrä ei mene samalla tavalla ylöspäin kuin voittotahdin ollessa pienempi tässä tapauksessa.

      Joo siis ymmärrän pointtsi.
      Korjataan sen verran että 2BB/100 tuloksella pelaava pelaaja on todennäköisemmin voitolla käsimäärän x jälkeen kuin saman käsimäärän pelannut 0.5BB/100 tuloksella pelaava pelaaja

    Esillä 15 viestiä, 16 - 30 (kaikkiaan 60)
    • Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.