- This topic has 15 replies, 11 voices, and was last updated 14.7.2006 klo 15:11 by
.
-
Posts
-
Tässä vähän pohdittavaa sököpelureille ja miksei muillekkin. Mikä on HERON seuraava oikea liike? Miksi?
Pelaajien tyyleistä:
Pl1, pelaa lähtökädet tiukasti, agressiivinen, bluffeja harvoin mutta niitäkin nähty.Pl4, peliaikaa samassa pöydässä vähän, ei readeja
HERO, oma pöytäimago löysäagressiivinen
Jos tästä kehittyy kunnon keskustelut niin saatan laittaa pelin loppuosankin tänne…
Players:
Pl1 (EUR 220,40 in seat 2)
Pl2 (EUR 205,20 in seat 3)
Pl3 (EUR 194,00 in seat 4)
Pl4 (EUR 379,63 in seat 5)
HERO (EUR 431,09 in seat 6)
Pl6 (EUR 185,40 in seat 7)
Pl7 (EUR 424,40 in seat 8 )Pl1 Ante (0,50)
Pl2 Ante (0,50)
Pl3 Ante (0,50)
Pl4 Ante (0,50)
HERO Ante (0,50)
Pl6 Ante (0,50)
Pl7 Ante (0,50)Pl1 was dealt: ?? – Qd
Pl2 was dealt: ?? – 9s
Pl3 was dealt: ?? – 9h
Pl4 was dealt: ?? – Qc
HERO was dealt: Ah – Ad
Pl6 was dealt: ?? – 4s
Pl7 was dealt: ?? – TsHERO Bet (2,00)
Pl6 Fold
Pl7 Fold
Pl1 Call (2,00)
Pl2 Call (2,00)
Pl3 Fold
Pl4 Call (2,00)Pl1 was dealt: ?? – Qd – Td
Pl2 was dealt: ?? – 9s – 7d
Pl4 was dealt: ?? – Qc – Ks
HERO was dealt: Ah – Ad – 8sHERO Bet (11,50)
Pl1 Call (11,50)
Pl2 Fold
Pl4 Raise (23,00)
HERO Call (11,50)
Pl1 Call (11,50)Pl1 was dealt: ?? – Qd – Td – 3d
Pl4 was dealt: ?? – Qc – Ks – 5c
HERO was dealt: Ah – Ad – 8s – 5sHERO Check
Pl1 Bet (80,50)
Pl4 Raise (161,00)
HERO ???Houkutteleva muuvi olisi all-in, jolloin voitollinen sivupotti Pl4:n kanssa maksaisi aika hyvin pääpotin viuluja… Tällöin riittäisi, että pl1:llä ei olisi väriä kerran viidestä. Jos pl1 on solidi pelaaja, on hieman hankala sijoittaa häntä kuitenkaan millekään muulle kuin valmiille värille. QQ:n luulisi jo aikaisemmin pyrkineen selvittämään asemansa, mutta (J)QT3 on etäisesti mahdollinen. Pistäisin varmaan all-in.
disclaimer: en pelaa sököä
@Greg wrote:
Pl1 was dealt: ?? – Qd – Td – 3d
Pl4 was dealt: ?? – Qc – Ks – 5c
HERO was dealt: Ah – Ad – 8s – 5sHERO Check
Pl1 Bet (80,50)
Pl4 Raise (161,00)
HERO ???Oma arvaukseni voisi olla se, että Pl1 omaa jo neljän värin. Pl4 on kurko piilossa, ristikurko luultavammin.
Herolla outteja 7 (?), että voittaisi neljän värin. Oletetaan ettei Pl1 paranna kättään. Sivupotin voittamiseen ei tarvita käden parannusta.
Pl4 outit 17 (?), jos oletetaan että ristikurko on piilossa.En tiedä varmaksi, mutta luulisin että tässä olisi All-in paras vaihtoehto.
Pelaan no-limit 3/6 holdemia, mutta yritän parhaani:
Player ykkönen esittää että hänellä on väri ja hän on pelannut sen mukaisesti aikaisemmat kierrokset. Player 4 on selvästikin paisti, hänellä voisi olla yhtäaikaa värin ja suoran veto tai iso pari. Pari olisi sinulle parempi sillä silloin hänellä on vähemmän outteja. Sinulla on 7 outtia kahteen pariin tai kolmosiin joten olet paljon perässä jos player ykkösellä on 4väri. Eli noin 20% todennäköisyys että parannat.
Voisi kuvitellä että player 1 ei yritä bluffata uutta pelaajaa kun ei tiedä onko loose vai tiukka, ja jos tuntee tämän niin vielä vähemmän sillä player 4 on paisti. Paistin rahat potissa parantaa sinun pottikerrointa yrittää kahta paria ja kun lasket mukaan mahdollisuuden että player1 bluffaa niin voisit ehkä tehdä tosi loose callin. Mutta vaikka olisit player ykköstäkin edellä niin silti molemmilla on yhteensä paljon outteja vetää susta ohi. Mielestäni selvä FOLD kun saa riittäviä pot-odseja, vaikka harmittaakin että ei pääse rankaisemaan player4:ää kaahauksesta.
Jos olisi hyvä tuntuma että player1 bluffaa niin sitten vaan ALLIIIN!hupsista, en huomannut erikokoisia stackeja ja että tuosta tulee mukava sivupotti jossa olet selvästi edellä. Vastasin suoraan pääsivulta enkä nähnyt muitakaan vastauksia, sori. Ei kai player 4 enää tossa vaiheessa foldaa? Kai siitä voi sitten mennä suoraan allin, jolloin on edellä player4:ää ja tod.näk perässä player ykköstä.
Mun matksu ei kyllä riitä laskemaan tota tarkemmin, pitäis kai laskea todennäköisyys että voittaa pääpotin olettaen että on väriä ja paria vastassa ja todennäköisyys että voittaa sivupotin paria vastaan. Sitten katsotaan paljonko on EV ja vähän gambling lisää sillä player 1 saattaa bluffata. Hyvä pähkinä.
Huomionarvoista todella on stäkkien eri koko pelaajilla, lisään tähän vähän tietoja potista tähän mennessä arvioinnin helpottamiseksi:
Potti ennen HEROn toimintaa: 322,00
Pl1:114,4 maksettava 80,50
Pl4:193,13
HERO:405,59 maksettava 161,00
eli tähän mennessä HERO on käyttänyt rahaa potista taisteluun 25,50 ja nyt olisi siis maksettava 161,00, 3way ja mahdolliset saletit ei suinkaan ole omassa kädessä joten onko tämä helppo foldi?
Kuitenkin voi varmasti olettaa johtavansa Pl4:ää. sivupotti kaikkien mennessä all-in olisi noin kolmasosa koko potista.
FOLD? CALL? RAISE? ALL-IN?
Kyllä tämä kippi on, jos uskoo, että pl1:llä on valmis peli.
Herolla on 7 outtia 7/37 = 19 % neljän väriä vastaan. Tuo ei riitä katsomiseen. Lisäksi pl1:llä on 7/37 re-draw.
Toisaalta, millä todennäköisyydellä Pl1:llä on slowattu akkapari + kolmen väri? Tai sekä neljän värin että neljän suoran veto?
Avain tässä pelissä on, kuinka usein pl1:llä on neljän väri ja kuinka usein pari ja/tai veto.
Jos pl1 on hyvä pelaaja on ehkä 20 % mahdollisuus, ettei hänellä ole neljän väriä, vaan joku muu käsi. Vai olenko ihan yössä?
Jos Pl1:lle antaa 20 % mahdollisuuden semi-bluffiin, ei tuota voi oikein kipata.
Moi,
pelailen noissa sököpöydissä n. 10-12 tuntia pvssä, joten ollaan varmaan voitu jopa olla naamatusten ko. potissa?
Oletetaan , että tiukka vakinaama positiossa 1 on esim. minä (PasiParas, tai Vas tai Makr0) eli todennäköinen persekortti on daami tai jätkä ruutu,
löysä agre vakionaama (Hero) voisi olla esim. EinoM tai Trevligt2 ja paisti positiossa 4 joku italialainen, jotka voi pelata kaikella roskalla esim. Maggiarone. Jokatapauksessa peli eteni siten , että Hero slouvasi ässäparia ja tiukka jätkä ärjäisi vasta värin pelokkeella – en jaksa uskoa , että ainakaan allekirjoittanut, Vas tai Makr0 olisi akkaparilla antanut ilmasia kortteja kun A ja K on vastapelureilla vaikka toinen heistä pelaa random hanskoilla ja toinen on muuten vaan löysä.Itse olisin turnauksessa heittänyt parini vittuun noin sekunnin sisällä kun väri korotti , rahapöydässä olisin painanut (vastoin todennäköisyyksiä) Maggiaron (oletettu pos 4) all in , koska voisin olla 100 % varma , että pösilö koolaa joka tapauksessa oli hänellä pari tai veto tai ei hevon vittua…
Lisäksi tiukalta tyypiltä kuten Makr0 tai mä ei saa isoo pottia muuten kun alta vetämällä.
Todennäköisyydet tilanteessa Heron kannalta vittumaisimmassa tilanteessa eli , että P1 llä on ruutu jätkä ja p4 lla risti kalle ovat seuraavat:
p1 59,5 % p4 27% ja Hero 13,5% favorite
Toisaalta, jos olisin saanut siipeeni ja bankrolli paskassa jamassa niin olisin suosiolla luopunut hanskastani, koska eks se niin ole , että kuka altapäin vetelee se perse auki kävelee! Ja tollasella slouvaamisella ei kyllä pitemmän päälle pärjää.
@Greg wrote:
Pl1 was dealt: ?? – Qd – Td
Pl2 was dealt: ?? – 9s – 7d
Pl4 was dealt: ?? – Qc – Ks
HERO was dealt: Ah – Ad – 8sHERO Bet (11,50)
Pl1 Call (11,50)
Pl2 Fold
Pl4 Raise (23,00)
HERO Call (11,50)
Pl1 Call (11,50)Miksi hero ei reissaa tässä vaiheessa? Pl1:llä on mahdollinen suoran tai värin veto ja Pl4:llä selvä KK? Ei anneta niitä halpoja kortteja niin ei jouduta niin pahoihin ongelmiin…
Niinpä,
täysin anteeksiantamaton slouvaaminen kuten jo totesinkin… 😀
Joten jos omasta mielestäsi olet löysä ja agressiivinen, niin ehkä pieni itsetutkiskelu olisi paikoillaan – olihan tuo aa nimittäin niin surkean passiivisesti pelattu!
Kiitos asiallisista kommenteista tähän saakka.
en paljasta vielä loppuuko käsi osaltani tuohon ja miten se päättyy mutta koitan selventää tuota ‘anteeksiantamatonta’ peliäni. Laittakaa kommentteja miten itse olisitte pelin tähän asti pelanneet, sekä mitä ja miksi olisitte tehneet seuraavaksi.
kaikilla potissa kolmen kortin jälkeen olevilla pelaajilla on melko syvät stäkit.
optimitilanne olisi että pääsisin saleteilla allinniin ja molemmat maksaa lyönnin jolloin potiksi tulisi 983,66, josta HEROn ja Pl4:n välinen sivupotti 318,46tässä on kuitenkin pari pientä epäkohtaa:
1. pottiin voi laittaa vain maksu 11,5+lyönti 69,0 =80,5
2. pitäisi saada muut maksamaan ja jopa korottamaan päälle tässä tapauksessaajattelen silloin tällöin että mitä vastustaja ajattelee minulla olevan. mitä kaikkea voi odottaa jos Ad8s korottaa potin, tulee miniraise, korottaa jälleen potin..
eli tuossa tilanteessa voi potin lyönnillä odottaa toki voittavansa potin suoraan, potti ennen omaa lyöntiä 57,5
pelkästään maksoin koska:
a. tuskin kukaan enää laittaa minua AAlle, ‘eihän kukaan ole niin tyhmä että tuossa vain maksaa AA:lla’
b. molemmilla reilusti stäkkiä jäljellä->kalliita virheitä voi tehdä helpommin, toki itsellä sama..
c. laitoin Pl4:n lähes varmalle KKlle joten en halunnut pelotella 4outtista
d. on kohtuullinen mahdollisuus että olen saleteissa vielä 4. kortin jälkeentässä vähän mietiskelyä, jatkakaa muut tästä…
visainen pähkinä sulla ja pitkä kestoinen 😯
Pl1 was dealt: ?? – Qd – Td – 3d
Pl4 was dealt: ?? – Qc – Ks – 5c
HERO was dealt: Ah – Ad – 8s – 5stossa muuten on niin että:
pl1 on Qh
pl4 on QsHERO Check
Pl1 Bet (80,50)
Pl4 Raise (161,00)
HERO ???pl1 betsaus värin vedolla ja pari QQ
pl4 re- reissu QQ ja k haina. parempi kuin pl1HERO riskit on olemassa mutta minä ainakin coolisin koska halu nahdä se vika kortti josta tuli kolmas ässä herolle
Pl1 was dealt: ?? – Qd – Td – 3d –>xd check neljän väri
Pl4 was dealt: ?? – Qc – Ks – 5c –> Kx check
HERO was dealt: Ah – Ad – 8s – 5s –> Ax reissuarvioni tapauksesta ihan aloittelija pohjalta 😳
PS: Greg kerrohan loput
@Päle wrote:
Loppuuks tää koskaan 😈
Tai jatkuuko käsi koskaan? Olisi kiva tietää kuinka homma eteni.
- The forum ‘Muut pokeripelit’ is closed to new topics and replies.