Suomen nenänkaivajien keskusliitto

Home Forums Muu keskustelu Yleistä höpinää Suomen nenänkaivajien keskusliitto

Viewing 13 posts - 1 through 13 (of 13 total)
  • Author
    Posts
  • #263
    Armoton
    Participant

    Suomeen on vihdoin saatu sitten oikein yhdistys edistämään pokeritietoutta. Jäseniä on ensimmäisen kokouksen jälkeen satakunta ja jos hyvin käy, niin kaikki Suomen noin vajaa tuhat pokerinpelaajaa liittyvät yhdistykseen ennemmin tai myöhemmin. Kuka ties, pelaajia ja mahdollisesti jäseniäkin saattaa olla joskus tuhansia, aika näyttää.

    Miksi pitää olla yhdistys, edistämään pokeritietouttako? Eikö me voida vaan pelata omissa oloissamme niin kuin tähänkin asti? Onko sillä merkitystä, edistyykö pokerista tiedottaminen vai ei? Onko sillä merkitystä yksittäiselle pelaajalle? Onko sillä merkitystä jäsenrekisterin ylläpitäjälle ja orastaville kaupallisille suomalaisille ja kansainvälisille pokeriaiheisille saiteille? Jokainen voi tehdä omat johtopäätöksensä; minusta tämä haiskahtaa rahastamiselta.

    Verrataan meitä pokerinpelaajia pariin muuhun vielä yhdistymättömään harrastajakuntaan: nenänkaivajat ja masturboijat. Suomessa on todennäköisesti miljoonia nenänkaivajia, masturboijia ja muita vastaavia´erityisryhmiä´ joilla ei ole minkäänlaista kattojärjestöä. Miksi? Nyt saimme sen sijaan pokerinpelaajienyhdistyksen vaikkei meitä ole kuin muutamia satoja.

    Samalla tavalla kuin pokerinpeluu on nenänkaivaminen ja masturboiminen mieltymyksiä, joita jokainen alan harrastaja tekee mieluiten omissa oloissaan. Taitojen kehittyessä pokerinpelaaja saattaa uskaltautua paikalliseen korttihuoneeseen pelaamaan pikkuturnausta muiden noviisien kanssa; samalla tavalla harjaantunut nenänkaivaja toteuttaa itseään esim autossa ja työpaikallaan, rohkeimmat masturboijat vetää kuivat paikassa kuin paikassa. Tosiasia kuitenkin on, että ensimmäiset nenänamit kaivetaan ja mällit lennätetään omassa kotona, omassa rauhassa ilman ulkopuolista häirintää. Pokerinpeluu on passiivista yksinoloa, omassa nurkassa kyyhöttämistä, rahan takia valvomista. Mihin minä tarvitsen pokerinpelaajien yhdistystä täällä omassa kolossani, omassa rauhassani?

    En usko, että nenänkaivajien ja masturboijien määrä tulee oleellisesti kasvamaan tulevaisuudessa. Tämä johtunee siitä, että heitä on jo tässä pienessä maassa miljoonia. En usko, että määrä kasvaisi vaikka joku perustaisi Suomen nenänkaivajien keskusliiton tai Suomen masturboijien yhdistyksen. En usko, että tällaisille yhdistyksille olisi kysyntää, koska yhtäkään nenänkaivajaa tai masturboijaa ei kiinnosta toisten nenänkaivuu tai masturboiminen, ei ole yhteenkuulumisen tarvetta. En usko myöskään, että tällainen yhdistys olisi taloudellisesta näkökulmasta järkevä perustaa, koska edelleen kukaan ei ole kiinnostunut nenänkaivajista ja masturboijista ryhmänä, kukaan ei siis tekisi tällä yhdistyksellä rahaa.

    Pokerinpelaajien yhdistys on jo ihan eri asia. Internetissä on paljon kaupallisia yrityksiä, jotka maksavat varmasti sievoisia summia esim tuhannen suomalaisen pokerinpelaajan yhteystiedoista. Tästä näkökulmasta yhdistyksen perustamiselle on selkeä moottori – rahanteko. Mutta edelleen toistan itseäni: mihin minä tarvitsen pokerinpelaajien liittoa? En mihinkään, ei minulla ole tarvetta liittoutua/yhdistyä muiden pokerinpelaajien kanssa. En näe, että se antaisi minuun peliin mitään lisäarvoa.

    Pokerinpelaaminen on kivaa, nenänkaivaminen ja masturboiminenkin on kivaa, mutta jos joku kuvittelee oikeesti tekevänsä rahaa minun kortinpelaamisellani keräämällä minun ja muiden pelaajien yhteystiedot kasaan, niin hän erehtyy kyllä pahasti.

    Montako rahapeliaiheista banneria veikkaatte, että pokerinpelaajien yhdistyksen kotisivuilla tulee olemaan? Paljonko veikkaatte yhdistyksen hallituksen päättävän jäsenmaksuksi vuodelle 2006?

    Toivottavasti tämän saitin ylläpitäjät eivät koe tätä piikkinä lihoissaan, olen ymmärtänyt, että osa heistä kuuluu uuden yhdistyksen hallitukseen.

    Armoton

    #39645
    Jusbe
    Participant

    @Armoton wrote:

    Suomeen on vihdoin saatu sitten oikein yhdistys edistämään pokeritietoutta…

    Ensinnäkään vielä en puhuisi rahastamisesta tai mistään muustakaan, koska yhdistyksen toiminnasta ei ole vielä tietoa. On turha lähteä spekuloimaan ja arvuuttelemaan ennen kuin tiedetään mistä on tarkalleen kysymys. Voi olla, että yhdistys saattaa kerätä rahaa bannereille tms, mutta onko tämä sinulta pois? Olen varma, että yhdistys tuo jotain myös sinulle.

    Vertaus nenänkaivajiin/masturboijiin oli mielestäni naurettava. Kerroit, että pokerinpelaajat haluavat pelata omissa oloissaan, eivätkä he tarvitse yhdistyksiä mukaan toimintaan. Mutta onko tilanne kaikilla vastaava, mitä jos joku kaipaa jonkinlaista yhteisöä mukaan. Kaikki eivät ole kuten sinä.

    Jos sinä et kaipaa yhdistystä, niin se ei oikeuta sinua kritisoimaan sen toimintaan, varsinkaan kun toiminta ei ole vielä edes alkanut.

    #39646
    borje
    Participant

    En mihinkään, ei minulla ole tarvetta liittoutua/yhdistyä muiden pokerinpelaajien kanssa. En näe, että se antaisi minuun peliin mitään lisäarvoa.

    Sekä masturbointia että nenän kaivuuta voi harrastaa yksin, pokerin pelaaminen yksin on aika helvetin tylsää. Kyllähän tälle yhdistykselle tarvetta on. Jos se saadaan kunnolla pyörimään, niin se voisi järjestää peli-iltoja, ryhmämatkoja kansainvälisiin turnauksiin yms. Jo pelkästään Texas-tiistain suosion räjähdysmäinen kasvu osoittaa että kiinnostusta live-pelejä kohtaan on. Tällä hetkellä live-pelaajien piiri taitaa olla aika pieni, pelit taas suuria, ei aloittelijoille sopivia. Tässä olisi yhdistykselle heti työsarkaa.

    #39650
    FUFISH
    Participant

    @börje wrote:

    Tällä hetkellä live-pelaajien piiri taitaa olla aika pieni, pelit taas suuria, ei aloittelijoille sopivia. Tässä olisi yhdistykselle heti työsarkaa.

    Huh? Ainakaan GC:llä ei muuta pelatakkaan kuin pikkupelejä. Joten ei ihme jos ei oikein casinon livepeleissä oo pelaajia kun ei taida ketään miellyttää. Ois ehkä jonkun aika ehdottaa niille, että koittavat saada isompia texaseja pyörimään. 5-10 nl/pl holdemia vaikka. Ei ite ainkaan tuu nykysellä käytyä casinolla, kun peli on liian tylsää, liian hidasta, liian pientä ja tight-passive.

    Blah.

    #39652
    Wellu69
    Member

    Suomen Käsityöläiset ry perustamiskokous

    Kutsun kaikki asiasta kiinnostuneet perustamaan uutta yhdistystä Suomeen. Jokainen joka on käsillään tehnyt muutakin kuin kätellyt tietää sen tosiasian, että meitä on vähätelty vuosikausia. Nyt saa riittää! Viimeinen pisara oli henkilökohtaisesti minulle se, että Suomeen on perustettu Pokeripelaajien yhdistys. Ja mekö muka olisimme huonompia??

    Tilaisuutta sponsoroi Serla ja Apetit.
    Tarjolla pehmeää paperia sekä pakasteherneitä.
    Jos jää omat kotiin niin ei tarvitse housuihin pyyhkiä eikä turhaan nenää kaivella.

    Alustava ohjelma:

    1)Kokouksen avaus
    2)Puheenjohtajan valinta
    3)Nimen valinta. Alustavasti on ehdotettu seuraavia:
    a.Suomen Käsityöläiset ry
    b.Suomen Käsi ja Sormi ry
    c.Kuivin Käsin ry
    d.Oikea Käsi ry
    e.Vasen Käsi ry (ehdotus peräisin Ahvenanmaalta)

    Nimenvalinta tehdään perinteisellä käsiäänestyksellä, vapaana olevan käden nostaminen lasketaan ääneksi. Tämän johdosta maanisia kahdella kädellä operoivia pyydetään ottamaan edustaja mukaan kokoukseen tahi varustautumaan nenäsuojuksella / siveysvyöllä.

    4)Jäsenistön kipukynnyksen määritteleminen
    Mikä on maksimijäsenmaksu mikä teiltä voidaan nyhtää antamatta mitään vastiketta sille ?

    5)Jäsenrekisterin myyminen ulkopuoliselle taholle
    Yhteydenottoja on tullut muun muassa käsipyyheteollisuuden puolelta.

    6)Kotisivujen mainosbannerit
    Alustavien arvioiden mukaan mainosbannereita voidaan sijoittaa kotisivuille niin paljon, että pornosivutkin jää toiseksi.

    7)Kokouksen päättäminen ja penkkien kuivaus

    Tervetuloa !

    #39654
    Aki
    Participant

    Pokerissa on useita edunomistajatahoja kuten muussakin inhimillisessä toiminnassa. Suomessa merkittävimmät ovat pelaajat, monopoliyhtiö, ulkomaiset saitit ja viranomaiset. Jos asioista julkisuudessa tiedottaa pelkästään monopoliyhtiön edustaja onko se sama asia kuin jos sen tekee pelaajien edustaja? Vastaukset eivät ainakaan ole samat. Jos pokerinpelaajat eivät tarvitse etujärjestöä sitten sitä eivät tarvitse juuri ketkään muutkaan.

    Armoton voi hyvin olla freeriderina tekemättä mitään ja keskittyä masturboimiseen, mutta ei voi syyttää yhdistystä rahastuksesta, joka on tähän mennessä järjestänyt kuluttoman ravintolaillan pelaajille ja jonka suunnitelmissa ei ole periä jäsenmaksua. Tosin jos Armottoman kaltaiset ihmiset, jotka eivät edes voi kuvitella jonkun ajavan yhteistä asiaa pyyteettömästi hoitaisivat asiaa, kyseessä olisi varmaankin rahastus.

    Ja jos pelinjärjestäjiltä saadaan rahaa pelaajille ja jos lisääntynyt pokeritietous lisää pelin hyväksyttävyyttä ja tuo uusia pelaajia, on hyvin valitettavaa, että se saattaa tuoda hyötyä myös Armottomalle.

    Ja näkemys siitä, että meitä on muutamia satoja on reippaasti alakantissa. Sellaisia, jotka ovat joskus pelanneet pokeria rahasta on Suomessa varmasti kymmeniätuhansia ja aktiivipelaajia useita tuhansia. Ymmärtääkseni sokeilla hierojillakin on oma yhdistyksensä ja epäilen heitä olevan selvästi vähemmän.

    #39656

    Hyviä harrastuksia kaikki kolme. Jos joku näistä pitäisi lopettaa niin nenänkaivelu voisi jäädä. 😆

    #39657
    borje
    Participant

    Huh? Ainakaan GC:llä ei muuta pelatakkaan kuin pikkupelejä

    No kaikki on tietysti suhteellista, mutta jos suomalaisen keskipalkka kuukaudessa on n. 2600 euroa, niin kyllä minusta peli jossa potit ovat luokkaa 300-3000 euroa on jo aika suurta, ainakin aloittelijoille. Esim. 1/2 euron fixed-limit peli voisi olla aloittelijoille sopiva, mutta käsittääkseni Casinolle kannattamaton. Ja jos yhdistyksen puitteissa saataisiin porukkaa kasaan, niin eiköhän jokainen löytäisi juuri sitä peliseuraa mitä haluaa.
    Heitän nyt myös villin veikkauksen, ettei tähän yhdistykseen tule olemaan mitään liittymispakkoa. Jokainen voi ihan itse arvioida, kannattaako siihen liittyä vai ei. Vaikea on uskoa, että yhdistyksestä voisi olla mitään haittaakaan.

    #39661
    Taikuri
    Member

    Heh! Kriittinen keskustelu on se mitä tarvitaan! Jos ei kukaan kyseenalaista niin ei synny kunnon keskustelua eikä kunnon vastauksia! Armoton selvästi provosoi esiin hyviä juttuja joten kiitos armoton! Lisäämpä itsekkin vähän kritiikkiä vaikka yhdistykseen nykyisellään kuulunkin (ainakin toistaiseksi)! Yhdistys on hyvä juttu jos se lisää MINUN pelitaitojani ja auttaa löytämään HARJOITTELU seuraa esim täältä suomen Turusta, mutta toisaalta taas kaikkien pokeriharrastajien opettaminen taas syö parempien pelaajien tuloja pitkällä juoksulla!!!! Nyt jo pelottaa ajatus suomalaisesta vastustajasta samassa onlinecasinopöydässä! Akin taatusti hyvä tuleva opus siis varmasti syö myös minun tulojani 🙁 Joten eiköhän lyödä pokeritietosaitti lukkoon ja yhdistys samaten, ja pidetään kaikki tieto itsellämme, samaan aikaan kun markkinoidaan pokeria tuuripelinä! 😉 :pata:

    #39683
    Aki
    Participant

    Huomioita:

    Kyllä vaikka kaikille suomalaisille tyhmiä amerikkalaisia riittää!!

    Sponsoroidussa turnauksessa odotusarvo on koko ryhmälle positiivinen.

    Tiedon lisääntyminen ei välttämättä lisää ymmärrystä.

    Reikin lasku hyödyttää kaikkia.

    Pokerin markkinointi hämäräveikkojen tuuripelinä 100 vuoden ajan piti pelin hengissä, muttei kasvattanut sitä. Valheellisella markkinoinnilla on lyhyet jäljet.

    Kukapa ei haluaisi hyvävaraisten julkkisten innostuvan pokerista ja pelata näiden kanssa.

    Ja Akin tuleva opus voi olla aivan paska, kirjoittaminen on vaikea laji sekin.

    #39704
    Taikuri
    Member

    Aivan totta Aki haastelet, paitsi että luotan ettei kustantaja mitään aivan kakkaa julkase! Tsemppiä vaan kirjottamiseen, kyl se noin oppineelta mieheltä varmasti luonaa 😉 . :pata:

    #39789
    TT
    Member

    Tähän voisin mainita, että Suomen yhdistyslain mukaan:

    “Tämä laki ei koske yhteisöä, jonka tarkoituksena on voiton tai muun välittömän taloudellisen edun hankkiminen siihen osalliselle taikka jonka tarkoitus tai toiminnan laatu muuten on pääasiassa taloudellinen…”

    Vastauksena Armottomalle siis, Suomessa on äärimmäisen vaikea “rahastaa” tietyn rekisteröidyn yhdistyksen varjolla, koska se on a) laitonta, ja b) sitä myös valvotaan mm. verottajan ja PRH:n (Patentti- ja Rekisterihallitus) toimesta.

    Mikäli yhdistys joitain varoja hankkii, tulee nuo rahat käyttää yhdistyksen tavoitteiden edistämiseen tai yhdistyksen jäsenten etujen turvaamiseksi. Mikäli yhdistys lopetettaisiin, niin varsin yleinen ja käytetty klausuuli yhdistyksen säännöissä on, että “yhdistyksen varat jaetaan yhdistyksen jäsenten kesken”. Monesti näkee myös yhdistysten säännöissä: purkautumisen ja lopettamisen yhteydessä sääntöjä, joilla varat osoitetaan esim. hyväntekeväisyyteen.

    Täytyy myös muistaa, että yhdistyksen hallituksen valitsee yhdistyksen jäsenet. Mikäli hallitus ei nauti jäsenten luottamusta, voidaan yksittäinen hallituksen jäsen tai koko hallitus vaihtaa määrättyine proseduureineen.

    Masturbointi ja nenänkaivaminen ei mielestäni kuulu millään tavalla hienon lajin yhteyteen varsinkaan, jos asiaa tarkastelee hiemankin analyyttisemmin. Itse ainakin olen varsin kiinnostunut näinkin hienosta ideasta, harmi vain että joillakin tahoilla tuntuu olevan aina perus-suomalainen kyyninen tai pessimistinen asenne muiden henkiöiden ideoille.

    -TT

    #40131
    IamPoker
    Participant

    @Armoton wrote:

    Pokerinpeluu on passiivista yksinoloa, omassa nurkassa kyyhöttämistä, rahan takia valvomista. Mihin minä tarvitsen pokerinpelaajien yhdistystä täällä omassa kolossani, omassa rauhassani?

    Armoton

    Oli tosiaan aika pitkä provokatiiviseksi tekstiksi. Kommentoidaan kuitenki näitä kaikkein järkyttävinpiä virkkeitä 😯

    Jos Armoton todella pitää pokeria noin masentavana lajina, eikä halua muuttaa tapojaan, yhdistyksestä on todennäköisesti hänelle yhtä vähän hyötyä kuin napatanssikurssista Tony Halmeelle.

    Minulle, ja varmaan monelle muulle pokeri on kuitenkin hauska harrastus, josta välillä saa rahaa kouraan sen verran että ajatukset karkailee miettimään puoliammattilaisen uraa. Siinä vaiheessa kuvaan astuu veroasiat, pokerin maine ‘muiden’ silmissä, luottamuskysymykset eri saitteihin jne. Jos mahdollisissa ongelmatilanteissa on käsillä satojen pelaajien edunvalvontayhdistys mihin turvautua, tuntee laumaeläin tiettyä varmuutta. Jokainen varmasti pystyy kuvittelemaan tilanteita, jossa (toimiva) yhdistys voi kantaa kortensa kekoon.

    Niin, ja muutenkin on hauska olla tekemisissä samoista asioista kiinnostuneiden kanssa. Armoton on hyvä ja päräyttää taksilla kasinolle pelaamaan ihan oikeiden ihmisten kanssa omahaa. That’s poker!

    EDIT: typoja veks

Viewing 13 posts - 1 through 13 (of 13 total)
  • The forum ‘Yleistä höpinää’ is closed to new topics and replies.