• Suurin stäkki myllyttää bubblessa

    Etusivu Foorumit Pokeristrategiat Turnausstrategiat Suurin stäkki myllyttää bubblessa

    Tämä aihe sisältää 20 vastaukset, 12 kirjoittajaa, ja siihen kirjoitti viimeksi  LongJohn 16.11.2018 klo 13:39.

    Esillä 15 viestiä, 1 - 15 (kaikkiaan 21)
    • Julkaisija
      Viestit
    • #38646

      Turms
      Jäsen

      7500$ quaranteed, 109$ sisäänoston turboturnaus Starsilla, lippu satelliitista.

      13 rahoille, 14 jäljellä. Blindit 500/1000. Oma stäkki 22BB, neljänneksi suurin. Pöytää myllyttää 80BB chipleader, joka painaa all-in käytännössä joka käteen, ja kippejä on riittänyt. Kahdella pöydän pienimmällä stäkillä 3BB ja 5BB.

      CL menee taas all-in, sulla on nappi ja kädessä AKo. Mitä tehdään?

      #948711

      kalapaistos
      Osallistuja

      ICM:ää katsomatta ja mutulla: nopea kippi

      #948712

      Eqerkki
      Osallistuja

      Riippuu varmaankin siitä haluatko varmistella rahastuksen vai voittaa turnauksen.

      #948713

      hauturi
      Osallistuja

      @kalapaistos wrote:

      ICM:ää katsomatta ja mutulla: nopea kippi

      ICM:ää katsomatta ja mutulla: nopea maksu

      #948714

      Farseer
      Osallistuja

      @hauturi wrote:

      @kalapaistos wrote:

      ICM:ää katsomatta ja mutulla: nopea kippi

      ICM:ää katsomatta ja mutulla: nopea maksu

      +1.

      #948715

      Turms
      Jäsen

      Kuten aina, kysymyshän oli taas pudonneen rutinasta. CL oli liikkeellä 57 -suitilla, ja riveröi suoran.

      Jatkokysymyksenä kiinnostaisi, että jos maksuni nyt sitten oli oikeaoppinen, niin minkälaisella rangella tuossa maksetaan? AQo 99+ ?

      #948719

      hauturi
      Osallistuja

      @turms wrote:

      CL menee taas all-in

      @turms wrote:

      CL maksoi

      Siis kumpi?

      #948720

      Turms
      Jäsen

      Sori, CL oli siis puskenut tuolla kädellä.

      #948721

      LarsLuzak
      Osallistuja

      @eqerkki wrote:

      Riippuu varmaankin siitä haluatko varmistella rahastuksen vai voittaa turnauksen.

      Moro. Ihan kiinnostava aihe, kommentoin nopeesti minuutin analyysillä.

      Vastaus, joka meidän pitäisi haluta tähän on tietty se, että minkä linen EV on korkein. Risk premium (=kuinka paljon extra equityä tarvitaan maksuun, koska ICM paine) nousee korkeimmillaan ainakin johonkin 25%. Tähän on ohjelmia, kun syöttää stäkit ja payout struktuurin. Esim. ICM Explorer. Tässä kädessä on big stack vs big stack stone bubblessa, eli risk premium on about niin korkea kun vaan voi olla. Pot oddsit on luokkaa 48%, blindeja ei voi laskea ihan kuolleeksi rahaksi, mutta tässä tilanteessa hyvin lähelle kyllä. Eli maksuun tarvitaan jotain 73% equityä. AKo vs 100% saa 65% equityä. AKo:n equity pysyy käytännössä muuttumattomana, vaikka vihu tunkisi vaan 70%.

      @turms wrote:

      Kuten aina, kysymyshän oli taas pudonneen rutinasta. CL maksoi 57 -suitilla, ja riveröi suoran.

      Jatkokysymyksenä kiinnostaisi, että jos maksuni nyt sitten oli oikeaoppinen, niin minkälaisella rangella tuossa maksetaan? AQo 99+ ?

      99 pelaa paremmin tässä kun AKo, se saa 72% equityä, mutta ei varmaan ihan riitä. TT saa 75%. Eli maksurange TT+ vs 100% shove. Jos chipleaderi shovee vaan 70% käsistä, tarvitaan JJ+ maksuun.

      Tää on sitten vaan arvio, en avannut mitään ICM ohjelmaa, katoin vaan equityt oraclesta. Pitäisi myös tietää payout struktuuri, toki ne on yleensä aika samanlaisia. Mincashin koko buy iniin nähden vaikuttaa jonkin verran.

      #948722

      Turms
      Jäsen

      Tiivistelmä Larsin viestistä taitaa olla, että maksu oli pieni virhe, mutta virhe kuitenkin.

      #948723

      tonza
      Osallistuja

      Koska lippu satelliitista ja minirahastus suhteessa biniin siksi todennäköisesti tavallista kannattavampi + koska jompi kumpi ministäkeistä todennäköisesti kohta tippuisi, odottelisin kuplan puhkeamista tiettyyn rajaan asti kiltisti ja kaivaisin vasta sen jälkeen taisteluvermeet kaapista.

      #948724

      LarsLuzak
      Osallistuja

      @turms wrote:

      Tiivistelmä Larsin viestistä taitaa olla, että maksu oli pieni virhe, mutta virhe kuitenkin.

      Joo. Jos 8% alta equityn on pieni virhe. Ite asettaisin pienen virheen rajan johonkin 2%. Toki tässä “analyysissä” virhemarginaali on yli 2%.

      #948725

      hauturi
      Osallistuja

      Olisi mielenkiintoista nähdä myös jonkun ohjelman tuottamat “tarkat” laskelmat (en siis epäile esitetyn analyysin oikeellisuutta, mutta kiinnostaisi nähdä kuinka lähelle analyysi osui ilman apuvälineitä)

      #948728

      LarsLuzak
      Osallistuja

      @hauturi wrote:

      Olisi mielenkiintoista nähdä myös jonkun ohjelman tuottamat “tarkat” laskelmat (en siis epäile esitetyn analyysin oikeellisuutta, mutta kiinnostaisi nähdä kuinka lähelle analyysi osui ilman apuvälineitä)

      [attachment=0:x9xed4k8]bubble.png[/attachment:x9xed4k8]

      Puuttuu tarkemmat yksityiskohdat, mutta tää vois olla suht lähellä. Kymmenelle stäkille vaan tilaa, niin tässä kymmenen hengen bubble ohjelmasta valmiiksi otetulla payoutilla. Blindit 10/20, ante 3. Ylin 223 on meidän 22bb stäkki ja isoin stäkki (503) shovee, ollaan kolmantena chipeissä ja siellä on pari tosi pienissä: 3bb ja 4bb. Loput sieltä välistä. Punasella merkitty meidän tie factor vs chipleader: 72,4%. Eli 22,4% risk premium = n. 70,5% tarvitaan maksuun (pot odds n. 48% + tämä 22,4%). AKo sai sen 65% vs 100% range.

      Tuplaamalla kolmen isoimman stäkin koko risk premium nousee yli 25% 2. ja 3. olevien osalta vs chipleader (2. vs 1. 26,1%). Eli johtuen siitä että tää on turbo (shortit stäkit), tässä muutaman pinnan alhasemmat premiumit vrt. “normaali” blindistruktuuri.

      Maksurange siis vielä tässä kyseisessä tilanteessa: 99 ei edelleenkään riitä, AKs pari pinnaa sitä huonompi. Eli tolla aiemmin mainitulla TT+ mennään edelleen tän simin mukaan.

      #948730

      nikkipe
      Osallistuja

      Karmeen tiukkaahan tossa pitäisi kopata.

      Toiseeen pöytään laittelin keskipinoja

      [attachment=0:3kexnj88]Buble_Icm.JPG[/attachment:3kexnj88]

    Esillä 15 viestiä, 1 - 15 (kaikkiaan 21)

    Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.