• Suurin stäkki myllyttää bubblessa

    Etusivu Foorumit Pokeristrategiat Turnausstrategiat Suurin stäkki myllyttää bubblessa

    Esillä 6 viestiä, 16 - 21 (kaikkiaan 21)
    • Julkaisija
      Viestit
    • #948732
      kalapaistos
      Osallistuja

      Semmoinen kommentti vielä, että periaatteessa sillä ei ole merkitystä päätökseen, mistä lippu on saatu, rahalla, satelliitista vai kansantanssiesityksellä. Käytännössä kuitenkin rahastuksella on satelliittivoittajille usein isompi utiliteettiarvo, joka kallistaisi päätöstä tiukempaan suuntaan.

      Etenkin livessä näissä tulee liian löysiä maksuja, koska ison stäkin myllytys tuntuu epäreilulta, “väärältä”, ja tulee tunne että pitää nousta vastarintaan.

      #948735
      _Different_
      Osallistuja

      Selkeä maksu ilman laskureita. Ei missään nimessä virhe.

      #948737
      KunChipitKarkaavat
      Osallistuja

      @kalapaistos wrote:

      Käytännössä kuitenkin rahastuksella on satelliittivoittajille usein isompi utiliteettiarvo, joka kallistaisi päätöstä tiukempaan suuntaan.

      Näin voi tosiaankin olla. Kun henk koht utiliteettifunktio on speksattu, saattaa johtopäätös olla, että tietyissä spoteissa kannattaa myydä ICM valkaistua plus EVtä, jos saa vaihdossa pienempää volaa. Toki tämä ei ole ICMn valkaistun EVn mielessä rationaalista, mutta se ei ole kaikille kaikissa tilanteissa se utiliteettifunktio. Toki bankroll management pokeriammattilaisille useimmiten suora raha EV yhtyy yhden suhde yhteen omaan utiliteettifunktioon

      Esimerkkinä haluatko miljonääriksi formaatti. Jos pääset vikaan kysymykseen vaihtoehtoja on 4 ja oikein vastatessa saa miljoonan. Väärin vastatessa saa vain 10 kilon takuun. Jos ei vastaa mitään saa 200000€. EV maksimointia olisi vastata aina jotain, vaikka ei olisi mitään hajua vastauksesta, koska odotusarvo olisi noin 250000€. Kuitenkin monien utiliteettifunktio, sanoisi ko tilanteessa, että älä vastaa ellet ole lähes varma vastauksesta. EV wise tämä olisi karmea virhe

      Vastaavia analogiaspotteja voi tulla pokerissa. Toki indikaatio aina siitä, että peli on pelaajalle liian isoa tai sitten munkittanut
      Wsop main eventin finaalipöytään

      #948738
      hauturi
      Osallistuja

      @LarsLuzak wrote:

      @hauturi wrote:

      Olisi mielenkiintoista nähdä myös jonkun ohjelman tuottamat “tarkat” laskelmat (en siis epäile esitetyn analyysin oikeellisuutta, mutta kiinnostaisi nähdä kuinka lähelle analyysi osui ilman apuvälineitä)

      [attachment=0:7h1szjou]bubble.png[/attachment:7h1szjou]

      Puuttuu tarkemmat yksityiskohdat, mutta tää vois olla suht lähellä. Kymmenelle stäkille vaan tilaa, niin tässä kymmenen hengen bubble ohjelmasta valmiiksi otetulla payoutilla. Blindit 10/20, ante 3. Ylin 223 on meidän 22bb stäkki ja isoin stäkki (503) shovee, ollaan kolmantena chipeissä ja siellä on pari tosi pienissä: 3bb ja 4bb. Loput sieltä välistä. Punasella merkitty meidän tie factor vs chipleader: 72,4%. Eli 22,4% risk premium = n. 70,5% tarvitaan maksuun (pot odds n. 48% + tämä 22,4%). AKo sai sen 65% vs 100% range.

      Tuplaamalla kolmen isoimman stäkin koko risk premium nousee yli 25% 2. ja 3. olevien osalta vs chipleader (2. vs 1. 26,1%). Eli johtuen siitä että tää on turbo (shortit stäkit), tässä muutaman pinnan alhasemmat premiumit vrt. “normaali” blindistruktuuri.

      Maksurange siis vielä tässä kyseisessä tilanteessa: 99 ei edelleenkään riitä, AKs pari pinnaa sitä huonompi. Eli tolla aiemmin mainitulla TT+ mennään edelleen tän simin mukaan.

      @nikkipe wrote:

      Karmeen tiukkaahan tossa pitäisi kopata.

      Toiseeen pöytään laittelin keskipinoja

      [attachment=0:7h1szjou]Buble_Icm.JPG[/attachment:7h1szjou]

      Kiitos molemmille.

      #948739
      egeseg
      Osallistuja

      @KunChipitKarkaavat wrote:

      Esimerkkinä haluatko miljonääriksi formaatti. Jos pääset vikaan kysymykseen vaihtoehtoja on 4 ja oikein vastatessa saa miljoonan. Väärin vastatessa saa vain 10 kilon takuun. Jos ei vastaa mitään saa 200000€. EV maksimointia olisi vastata aina jotain, vaikka ei olisi mitään hajua vastauksesta, koska odotusarvo olisi noin 250000€. Kuitenkin monien utiliteettifunktio, sanoisi ko tilanteessa, että älä vastaa ellet ole lähes varma vastauksesta. EV wise tämä olisi karmea virhe

      Tosin Haluatko miljonääriksi -ohjelmaan osallistuville pokeriammattilaisille huomautettakoon, että nuo kaikkein suurimmat potit maksetaan (tai ainakin ennen maksettiin, varmaan järjestävästi tahostakin riippuu) melko pitkän ajan kuluessa (olisiko 10v), joten niiden diskontattu nykyarvo voi olla huomattavasti mainostettua alhaisempi.

      #948740
      LongJohn
      Osallistuja

      @egeseg wrote:

      @KunChipitKarkaavat wrote:

      Esimerkkinä haluatko miljonääriksi formaatti. Jos pääset vikaan kysymykseen vaihtoehtoja on 4 ja oikein vastatessa saa miljoonan. Väärin vastatessa saa vain 10 kilon takuun. Jos ei vastaa mitään saa 200000€. EV maksimointia olisi vastata aina jotain, vaikka ei olisi mitään hajua vastauksesta, koska odotusarvo olisi noin 250000€. Kuitenkin monien utiliteettifunktio, sanoisi ko tilanteessa, että älä vastaa ellet ole lähes varma vastauksesta. EV wise tämä olisi karmea virhe

      Tosin Haluatko miljonääriksi -ohjelmaan osallistuville pokeriammattilaisille huomautettakoon, että nuo kaikkein suurimmat potit maksetaan (tai ainakin ennen maksettiin, varmaan järjestävästi tahostakin riippuu) melko pitkän ajan kuluessa (olisiko 10v), joten niiden diskontattu nykyarvo voi olla huomattavasti mainostettua alhaisempi.

      Ei taida Suomessa olla M€-voittajia, niin onkohan tuo 10 vuodelle jako Suomessa käytössä. !0 vuodelle jako olisi Suomessa todennäköisesti parempi vaihtoehto verotuksen takia, koska voitto katsotaan ansiotuloksi.

    Esillä 6 viestiä, 16 - 21 (kaikkiaan 21)
    • Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.