Tämä ei voi olla totta…

Home Forums Pokeritieto Johannan Bad Beat palsta Tämä ei voi olla totta…

Viewing 15 posts - 1 through 15 (of 30 total)
  • Author
    Posts
  • #1161
    asikainl
    Participant

    Tässä on 14 peräkkäistä kättä 5/10 FL fullista. Nyt meni usko – pakko olla rigged.

    KK – bet 10$, payoff 0$ (luovutin flopilla kun floppiin tuli ässä ja kaksi pelaajaa bettasi + takanani oli vielä yksi pelaaja jäljellä. Käsistä paljastui Axo:t molemmilta; loistavia cold calleja siis…Mikä hassuinta, niin olisin voittanut potin backdoor nut flushilla kun Ah oli jo pöydässä, jos olisin maksellut flopilta loppuun asti kahden outin + runner-runner flush -vetoani)

    34o – fold

    44 – fold UTG+1:stä

    68s – fold

    AA – bet 45$, payoff 0$ (ainoa vastustaja lähti mukaan BB:stä reissuuni 68o:lla! ja voitti saaden riverillä suoran)

    KK – bet 20$, payoff 0$ (4(!) cold callaajaa ja BB lähti mukaan reissuuni; BB:llä 2Js! ja voitti jaon niillä flopattuaa kahdet parit)

    Q9o – bet 35$, payoff 0$ (pääsin BB:ltä ilmaiseksi mukaan ja floppi 89Kr. Check-Check ja turnilla K ja bettailua ja katsoin loppuun asti kun river oli blank ja vastustaja näytti K8o! Oli limpannut tuolla kädellä UTG:sta…unbelievable again)

    Q4s – fold

    27s – fold

    48s – fold

    88 – bet 10$, payoff 0$ (Floppi 6AA ja tuli bet+raise perään heti ensimmäisiltä, joten selvä fold.)

    KK – bet 35$, payoff 0$ (UTG:sta limpannut sai nuts värin turnilla, callasin down kuitenkin loppuun asti, koska olimme flopin jälkeen HU, vaikka villain leadasi turnia kolmannen ruudun tultua pöytään. Ässää kun ei pöydässä kuitenkaan ollut.)

    46o – fold

    AQo – bet 15$, payoff 0$ (Hävisin AKo:lle AQo:llani, kun ässähai oli koko pöydän paras peli.)

    TOTAL BET: 167$, TOTAL PAYOFF: 0$! Tässä 14:ssa jaossa siis kerran AA ja kolme kertaa KK + vielä 88 ja AQo laatukäsistä ja hävisin kaikki jaot ks. jaksossa noilla aloituskorteilla. Nyt on ihana fiilis mennä nukkumaan…

    #45435
    JockScott
    Participant

    Ottamatta mitenkään kantaa huonoon onneen, tuli mieleen yksi kysymys.

    Eli: kumpi on pelissä passiivinen osapuoli? Sinä vai vastustajasi vai molemmat.

    Tuntuu vain hieman pieniltä kuitenkin nuo tappiosummat käsien vahvuus huomioon ottaen, varsinkin tuo toinen KK pistää silmään, miten olet betsannut vaan $20 (oletan että tuo bet tarkoittaa kaikki kätesi aikana peliin laitettu raha, myös maksut). Näit kuitenkin käden loppuun asti kun tiedät mitä BB:llä oli?

    #45436
    asikainl
    Participant

    @JockScott wrote:

    Ottamatta mitenkään kantaa huonoon onneen, tuli mieleen yksi kysymys.

    Eli: kumpi on pelissä passiivinen osapuoli? Sinä vai vastustajasi vai molemmat.

    Tuntuu vain hieman pieniltä kuitenkin nuo tappiosummat käsien vahvuus huomioon ottaen, varsinkin tuo toinen KK pistää silmään, miten olet betsannut vaan $20 (oletan että tuo bet tarkoittaa kaikki kätesi aikana peliin laitettu raha, myös maksut). Näit kuitenkin käden loppuun asti kun tiedät mitä BB:llä oli?

    Arvelinkin, että tuohon otetaan kiinni. Eli tilanne oli se, että mukana oli tuon BB 2Js:n lisäksi neljä(!) muutakin cold callaajaa, vaikka olin heittänyt reissuni UTG+1:stä (porukka luuli varmaan että olen joku maniac, kun olin reissanut lähes joka toiseen käteen, vaikka olin todellakin reissanut vain noita premium-käsiä). Flop 29Jr, jonka check-reissasin, mutta mukana pysyi edelleen kolme vastustajaa koolaten (vaikutti siis slowaukselta tai vahvoilta vetokäsiltä). Seuraava kortti oli Q, joten pöytä alkoi näyttää aika vaaralliselta vetojen osalta kun kolme oli roikkunut flopilta mukana. Meni checkkinä ympäri. Viimeinen kortti oli 8, joten nyt se pöytä vasta vaaralliselta näyttikin. Meni checkinä ympäri. Edes tuo kahdet parit flopannut ei betannut turnilla tai riverillä. Tällä kertaa voi sanoa, että en onneksi heittänyt enempää rahaa menemään siihen jakoon. Hemmetin vaikeaa pelata kakkospaikalta kolmea mukana roikkuvaa pelaajaa vastaan overpair agressiivisesti tuollaista boardia vastaan, kun tietää että ainakin 2/3 heistä oli todella LAG-postflop ja passive (olin aiemmin päässyt makselemaan check-raiseja sitten riverillä, kun oli slowattu kahta paria loppuun asti overpairiani vastaan). Ehkä myös lievällä uskon loppumisella oli oma merkityksensä kun olin jo ottanut turpaan AA:lla ja KK:lla hetki sitten roskakäsille. Mene ja tiedä.

    #45439
    Kalle
    Participant

    Paskamaista hävitä noin hyvillä käsillä mutta ei tuo kyllä yöunia saa häiritä (etpä kyllä kirjaimellisesti sanonut, että häiritseekään). Hävisit 5/10 limitissä $167, joka on ruhtinaalliset ~17BB:tä. Jos noin vähän onnistuu häviään AA:lla ja KK:lla silloin kun häviää niin se on vaan hyvä.

    #45440
    JockScott
    Participant

    Ok, sain sen käsityksen että vain BB lähti mukaan

    Tällä kertaa voi sanoa, että en onneksi heittänyt enempää rahaa menemään.

    Tämä on mielestäni vaarallinen ajatusmalli. Lopputuloksella ei ole väliä, vain sillä että pelaa itse oikein.

    Olisitko turnilla maksanut betin? Jos olisit, niin eikö olisi ollut parempi itse betsata (ja ehkäpä kipata reissuun) varsinkin kun kätesi oli vailla kunnon outteja. Nyt annoit mahdollisille vetokäsille turnilla aika hyvät oddsit… 😀

    Vaikeaa tietysti tilannetta tarkkaan arvioida kun et kerro tarkemmin pöydällä olevien korttien maata ja sitä että coldcallasiko noista neljästä useampi 2 bettiä vai ensin yhden ja sitten toisen yms. Kuitenkin tuntuu, että turnilla saattoi vielä olla käsiä kuten AT, KQ, AQ jne. varsinkin jos pöytä on löysä niinkuin vaikuttaa.

    #45441
    asikainl
    Participant

    @JockScott wrote:

    Ok, sain sen käsityksen että vain BB lähti mukaan

    Tämä on mielestäni vaarallinen ajatusmalli. Lopputuloksella ei ole väliä, vain sillä että pelaa itse oikein.

    Olen samaa mieltä. Nuo readit LAG:sta oli vain sen verran vahvat ja turnin betsauksesta huolimatta vastustajat olisivat saaneet oddsit katsoa melkein mitä vain, kun kerta kyseessä on fixed. Olisin ehkä check-reissannut turnin betin taas harventaakseni vetokäsiä. Meni vain yllätykseksi checkillä läpi. Riverin kasin jälkeen en enää millään voinut betsata kolmea vastaan.

    @JockScott wrote:

    Vaikeaa tietysti tilannetta tarkkaan arvioida kun et kerro tarkemmin pöydällä olevien korttien maata ja sitä että coldcallasiko noista neljästä useampi 2 bettiä vai ensin yhden ja sitten toisen yms. Kuitenkin tuntuu, että turnilla saattoi vielä olla käsiä kuten AT, KQ, AQ jne. varsinkin jos pöytä on löysä niinkuin vaikuttaa.

    Nuo kaikki(!) oli cold calleja. Itse open reissasin UTG:sta.

    #45442
    JockScott
    Participant

    turnin betsauksesta huolimatta vastustajat olisivat saaneet oddsit katsoa melkein mitä vain, kun kerta kyseessä on fixed.

    Kyllä, mutta silti ilmaista korttia ei saa antaa. Parempi antaa vastustajalle 20-1 oddsit kuin äärettömät.

    #45443
    JockScott
    Participant

    Jos noin vähän onnistuu häviään AA:lla ja KK:lla silloin kun häviää niin se on vaan hyvä.

    Ei ole hyvä jos vähäinen häviö johtuu omasta passiivisuudesta. Eli mieluummin häviän ison potin riverin yksiouttisen takia kuin tunnen helpotusta siitä, että “onneksi en 3-betannut turnia”. 🙂

    #45444
    asikainl
    Participant

    @Kalle wrote:

    Paskamaista hävitä noin hyvillä käsillä mutta ei tuo kyllä yöunia saa häiritä (etpä kyllä kirjaimellisesti sanonut, että häiritseekään). Hävisit 5/10 limitissä $167, joka on ruhtinaalliset ~17BB:tä. Jos noin vähän onnistuu häviään AA:lla ja KK:lla silloin kun häviää niin se on vaan hyvä.

    Jeh, sitä vaan toivoo, että kun saa 12 peräkkäiseen käteen kolmesti KK ja kerran AA, että jonkun niistä saattaisi viedäkin…tätä kun ei tapahdu kuin once in a lifetime.

    Kerran aikaisemmin olen saanut 10:n peräkkäisen käden aikana AA, KK, QQ ja JJ. Sillä kertaa sentään voitin kaikki muut potit paitsi AA-käden.

    #45445
    asikainl
    Participant

    @JockScott wrote:

    turnin betsauksesta huolimatta vastustajat olisivat saaneet oddsit katsoa melkein mitä vain, kun kerta kyseessä on fixed.

    Kyllä, mutta silti ilmaista korttia ei saa antaa. Parempi antaa vastustajalle 20-1 oddsit kuin äärettömät.

    Olen samaa mieltä yleisesti. Positio oli vain perseestä ja potti oli 4-way + board suht scary suhteutettuna flopin actioniin.

    Muutenkin kannattaa katsella vähän kokonaiskuvaa. Kuten huomaat, niin pelityylini vaihtelee aika paljon positiosta riippuen ja tuntuu, että sitä peliä olen eniten oppinutkin. Esim. tuossa 68o:ta vastaan reissutin turnin, vaikka BB koolaaja oli leadannut 7c 5c 2d floppia ja liidasi edelleen kun turnilla tuli 3c. Eli pelasin agressiivisesti vastaan, vaikka pöytä oli jo tuossa vaiheessa kohtuu scary. Tässä readit oli taas sen mukaiset että vastustaja ei ollut saanut kuin max. parin kiinni flopilta ja bettasi vain, koska laittoi minut overcardeille UTG-paikan reissun takia. Sai sitten vain riverillä 8 outtisensa osumaan.

    #45446
    pug309
    Participant

    Onneksi en pelaa fixediä… 🙂 NL:ssä väistää monta näistä tilanteista korottamalla niin paljon ettei fisun ole järkevää roikkua mukana, mutta fixed on tietty kokonaan eri asia. Mutta eihän tuo ole kuin 17bb:tä kuitenkaan, kyllä se siitä!

    #45447
    JockScott
    Participant

    Muutenkin kannattaa katsella vähän kokonaiskuvaa.

    Jep, lähinnä halusin herättää keskustelua.

    #45449
    asikainl
    Participant

    @JockScott wrote:

    Muutenkin kannattaa katsella vähän kokonaiskuvaa.

    Jep, lähinnä halusin herättää keskustelua.

    Jeps. Ja mahdotontahan sitä kokonaiskuvaa on ulkopuolisen luoda noin summittaisista käsikuvauksista ja kun ei tiedä vastustajien pelityylejä jne. Fisupöytähän se oli. Kalastus meni vain ketuille, vaikka noilla hole cardeilla sen pitäisi onnistua.

    Kaiken hauskinta oli että sitten pöydästä lähtiessäni laitoin chattiin että “Three times KK and once AA”, kun pelaaja minun vasemmallani oli kommentoinut “U scare me” ivalliseen sävyyn kuudennen pre-flop reissuni jälkeen noiden 14 käden aikana. Sitten tämä 68o:lla ohivetänyt laittoi “Yeah, I don´t like to play those big pairs”. Laitoin siihen kommenttina sitten vain että: “Seems that you like to play 68o much more!”. Eipä tullut enää vastausta…

    #45450
    Anonymous
    Inactive

    Yleisesti: on todennäköistä, että JOTAIN epätodennäköistä sattuu.

    Aina löytyy pelaaja, jolle on sattunut jotain todella harvinaista. Tämä ei kerro pelin rakenteesta mitään.

    Jos jollain on aihetta epäillä, jonkun pelin rehellisyyttä, niin paras nauhoittaa ensin parikymmentä tuhatta kättä ja tehdä sitten huolellinen tilastollinen analyysi.

    #45453
    asikainl
    Participant

    @Dharma wrote:

    Yleisesti: on todennäköistä, että JOTAIN epätodennäköistä sattuu.

    Aina löytyy pelaaja, jolle on sattunut jotain todella harvinaista. Tämä ei kerro pelin rakenteesta mitään.

    Jos jollain on aihetta epäillä, jonkun pelin rehellisyyttä, niin paras nauhoittaa ensin parikymmentä tuhatta kättä ja tehdä sitten huolellinen tilastollinen analyysi.

    Joo, tuo “rigged”-kommentti oli pelkkä heitto avausviestissä 😉

Viewing 15 posts - 1 through 15 (of 30 total)
  • The forum ‘Johannan Bad Beat palsta’ is closed to new topics and replies.