Tilanne, jota en osaa koskaan pelata oikein

Home Forums Pokeristrategiat Texas Holdem No/Pot Limit $50 max Tilanne, jota en osaa koskaan pelata oikein

Viewing 8 posts - 1 through 8 (of 8 total)
  • Author
    Posts
  • #613
    torsti4
    Member

    Tilanne, jossa flopilla tulee pari pöytään saa minut aina sekaisin, ku en tiiä mitä tehä. Jos flop on esim. 88T, ja itellä kourassa AQ, ei värin vetoja ja flopissa kaikki eri maata, niin mitä tehä? maksaa korottaa, chekata? Entä, jos itellä oliski vaikka T3 kourassa? Flopin kattoo 3-5 pelaajaa. Sovitaan vielä, että ite oon jakajan paikalla. Jos vihitti pohtia erilaisia tilanteita ja auttaa mua, niin kiitollinen olisin! Pelaan 6-10 yleensä kymmenen pelaajan 0,25/050 NL päydissä, jos sillä on asiaan vaikutusta.

    #41513
    Spasiipa
    Member

    Pelailen sittareita ja multiturneita, joten rahapöytäkokemukseni on vähäisempää, mutta tässä ideoita:

    Ota huomioon onko potti reissattu ennen floppia ja paljonko, monta koolaa sekä positio ja muiden reaktiot ennen vuoroasi. Tommoset kympin ympärillä pyörivät kortit on aina pahoja, koska niillä juuri
    maksellaan pikkureissuja multiway-poteissa ja monilla voi olla suoran vetoo, pikku pari tai ylikortti kiinni.

    Jos koolareita on monta ja joku tekee minireissun edestäni niin kippaisin tod. näk. korttinini keski/etu positiosta. Jos taas olen takana ja varsinkaan jos muut eivät koolaa niin voisin yrittää reraisella varastaa
    pottia (lyönnin koko riippuu vastustajista ja omasta habituksestasi).
    Reraisea en kuitenkaan tekisi , jos takanani olisi vielä yksikin pelaaja.

    Monesti noissa tilanteissa esim. suoran veturi yrittää minireisulla saada halpaa korttia ja reraise voi ainakin passiivisen pelaajan pelästyttääpois.
    Ennen kaikkea olisin enemmän huolissani jos joku vain reisun jälkeen koolaa (silloin rupee täpö haiseen pahasti)…

    #41514
    Spasiipa
    Member

    Hah,

    hassua , että illan ekassa sittarissa ja ekassa kädessä tuli tilaanne yllämainittu juurikin esiin: 1000 stack, 2 positio reissaa preflop 100, kaksi koolaa välistä ja mä maksan toiseksi viimeiseltä paikalta myös
    (8s 10s).
    Floppi: 9s 9d 10h
    2 position äijä lyö 400 , 2 kippaa välistä ja jään miettiin. Riidejä äijästä ei ole, mutta ajattelin, että etupositio ja flopin jälkeen reilu korotus – eli pakko olla semibluffi ak/aq. Lyön all in ja äijä maksaa – ak siellä oli -peli ei kehity ja stakki nousi n. 2,3 kiloon…
    Viddu – kirjoittaessani tätä putosin sijalta 5 (bbsta oli ak – reissusedällä a8 ja 8 tuli)

    #41515
    Maximus
    Participant

    @torsti4 wrote:

    Tilanne, jossa flopilla tulee pari pöytään saa minut aina sekaisin, ku en tiiä mitä tehä. Jos flop on esim. 88T, ja itellä kourassa AQ, ei värin vetoja ja flopissa kaikki eri maata, niin mitä tehä? maksaa korottaa, chekata? Entä, jos itellä oliski vaikka T3 kourassa? Flopin kattoo 3-5 pelaajaa. Sovitaan vielä, että ite oon jakajan paikalla. Jos vihitti pohtia erilaisia tilanteita ja auttaa mua, niin kiitollinen olisin! Pelaan 6-10 yleensä kymmenen pelaajan 0,25/050 NL päydissä, jos sillä on asiaan vaikutusta.

    Riippuu paljolti siitä että mitä muut pelaajat ovat tehneet vuoroillansa ennen sua. Jos vaikkapa calleja on kolme tai enemmän ennen sua niin harvassa on tilanteet jolloin kannattaa maksaa tollasella kädellä (AQ), jollakin callaajalla voi olla pieni pari ja toisella joku osuma floppiin ja kolmannella saman tyyliset kortit kuin sulla ja jollain saattaa olla se kolmas kasi… jne mahdollisuus voittoon erittäin pieni callailemalla.
    Muiden pelaajien pelitavan ja potin koon mukaan joko raise tai kippaus, luulisin että kippaus olisi yleensä paras vaihtoehto tälläisessä skenaariossa.

    Pelaatko useinkin T3 käsiä dealerin paikalta?

    #41946
    reebok
    Participant

    Tuota tilannetta on tullut itsekin pähkäiltyä..

    Itse tulee pelailtua nuo “pari flopissa” -tilanteet vähän tilanteesta (ja fiiliksestä) riippuen. Noissa pienemmissä limiiteissä ainakin 3$-6$ asti näyttää yllättävän usein kuitenkin jollakin olevan jotain kiinni esim. flopeista 227 tai 884. Kuitenkin vähänkin löysemmissä pöydissä jengi pelaa marginaalikäsiä esim. A8o, A2o – jopa K8o. Ja blindeillahan voi olla aina mitä vaan.

    Olen pitänyt nyrkkisääntönä, että foldaan käden, jos ei ole mitään kiinni flopista tai isompaa paria kädessä. Case floppi 227- oltava siis vähintään 7 kädessä + hyvä overcard (A, K) tai sitten esim. TT. Ehkä tuossa kokeilisin jopa raisella / check-raisella onko kellään sitä kolmatta kakkosta. Jos joku maksaa niin jotain luulis olevan kiinni. Jos joku solidi pelaaja rereissaa niin fold jos kyseessä on. Jos vaan maksaa niin sitten checkkimällä/callimalla eteenpäin. (tämä on siis limiittipeliä). Silloin tällöin tietysti jollain on se kolmas kakkonen kädessä, mutta sille ei sitten voi mitään. Limiitissä panokset pysyy kuitenkin pieninä jos ei anna saumoja reissailuihin ainakaan flopin jälkeen.

    Mutta esim. floppi 884 ja itsellä kädessä vaikkapa KJ niin foldaan käden miettimättä jos useampia pelaajia mukana. En usko, että menetän paljon odotusarvoa tekemällä niin? Tietystihän voisi aina katsoa vielä turnin yhdellä panoksella, mutta 6 outtia kaksin pareihin ja jollainhan voi olla jo se kasikin..Ja reissua voi tulla perään ja..ja

    Nämä nyt vaan tällaisia omia pohdintojani mutu-tuntumalla ilman sen kummempia tieteellisiä tutkimuksia..Pelaan shorttia 6 max pöydissä ja tuo tilanne olettaen ettei flopilla ole kahta samaa maata, silloinhan tilanne muuttuu radikaalisti.

    En muista kirjallisuudessa törmänneeni tuohon tilanteeseen, olisi mielenkiintoista luke aiheesta, joten mielipiteiden lisäksi myös vinkkejä mahd. kirjoista / artikkeleista otetaan vastaan.

    #41970
    allinalli
    Participant

    @reebok wrote:

    En muista kirjallisuudessa törmänneeni tuohon tilanteeseen, olisi mielenkiintoista luke aiheesta, joten mielipiteiden lisäksi myös vinkkejä mahd. kirjoista / artikkeleista otetaan vastaan.

    Sklansky käsittelee asiaa aivan liian vähän kirjassaan Holdem poker for advanced players; toteaa, että usein kannattaa bluffata. Näin varmaan onkin, mutta olisi ollut ihan kiva enemmänkin lukea perusteluita ja vaihtoehtoisia pelitapoja. Kirjoissaan Theory of poker ja Holdem poker asioista ei puhuta yhtään(?).

    Super systemissä Bobby Baldwin toteaa limit holdemista mm., että mitä suurempi pari floppaa (varsinkin jos reissuja ennen floppia), niin sitä todennäköisempää törmätä kolmosiin, erityisesti, jos värin tai suoran vetoja ei ole. Hyvää ja monipuolista tekstiä, lukeaa ihmeessä sivulta 378 alkaen.

    Itse lyön lähes aina kun floppiin pari. Sen jälkeen tietää ehkä hieman enemmän omasta ja vastustajien peleistä.

    #42879
    AceBear
    Participant

    Kun kerran sopivahko ketju löytyi, niin nostetaanpa ylös.
    Itselleni buy-inin (tai puolikkaan) menetys tapahtuu usein melko saman kaavan mukaan, tai ainakin viime aikoina.

    Pelaan tällä hetkellä oikeastaan vain 25PL-pöytiä, joissa peli on melko löysää. Tosin koviakin kavereita löytyy joukosta.

    Ongelmaksi ovat viime aikoina muodostuneet tilanteet, joissa etuposition kaverit lyövät bettiä, ja itsellä on kädessä mukavat kortit esim. AK, AQ, AJ suited tai off. Itselleni ei ole ongelma eikä mikään kipata edes AK:ta, jos action jatkuu etuposition pelaajien jälkeen entistä rajumpana.

    Mutta tilanteet, joissa edestä lyödään vaikkapa 0.75$ (0.85 max. muistaakseni ekalla kaverilla PL25-pelissä), eikä kukaan tee muuta kun callii tai foldaa. No itse maksan noilla esimerkkikäsillä tietenkin, koska usein noissa peleissä löytyy pelaajia jotka reissaavat potillisen jo A6:lla.

    Flop näyttää usein ongelmatilanteissani tältä, oletetaan että olen AQ:lla liikenteessä.

    :pata: 3 :hertta: 7 :risti: Q

    Aika hyvä (periaatteessa) itselle. Etupositio lyö heti potillisen. Muut yleensä kippaavat tässä vaiheessa. Itse maksan taatusti, joskus kokeilen jopa reissua ja sitä, ollaanko sieltä vaan lyömässä muut esim. AK:lla ulos. No, sitten vastustaja vastaakin reissuuni jo lyömällä loput keskelle, koska stackit ovat usein vain siinä +- 25$.

    Nyt ei ole enää paljon muita vaihtoehtoja kun maksaa ja katsoa, koska potissa on kiinni jo sen verran merkkejä ja toppair kickerillä kuitenkin taskussa. Taas tulee kuitenkin todettua, että turn ja river ovat pelkkää roskaa ja kaveri näyttää KK:n. Siis aivan uskomattoman monta kertaa kokenut AQ:lla saman!

    Nyt kun kirjoitan tätä, aloin jo valmiiksi miettimään itse(kin), kuinka ko. tilanteista voisi selvitä pienemmillä kolhuilla. Ainakin paremmat muistiinpanot vastustajasta jonka kanssa lähtee heads uppiin.

    Lisäksi tuli mieleen se, että tosiaan etuposition kaverilla voikin olla se KK tai AA taskussa, vaikka betti on ollut pieni. Ensimmäisenä kun ei pysty lyömään juurikaan mitään, noissa 25PL-peleissä joita tahkoan.

    Entä jos AQs kädellä tunnustelisi takapositiosta etupään kaveria tekemällä kunnon reissun preflopilla? Silloin ainakin reaktioista pitäisi huomata, ollaanko siellä kovilla liikkeellä. Toisaalta jos sieltä vain koolataan, ja tulee em. flop, joudutaan taas melko varmasti tilanteeseen jossa merkit lyödään keskelle.

    Aloitin selailemaan TOP:ia SSHE:iä, joten sieltäkin voisin saada jotain pientä lisää peliini. Jaksaisi vaan keskittyä ko. kirjoihin eikä vaan pelata!

    Mutta mitä mieltä viisaammat, onko suorastaan tyhmää pelata ko. tilanteet pelaamallani tavalla, kyseessä kuitenkin löysähköt pöydät ja useimmat vastustajat liikkeellä heikoillakin käsillä, joten en minä nyt jokaista pottia häviä. Pientä nousua pikkuhiljaa, tällä hetkellä plussalla noin 8 buy-inniä ko. peleistä.

    #42903
    mongeron
    Participant

    @AceBeat wrote:

    Aloitin selailemaan TOP:ia SSHE:iä, joten sieltäkin voisin saada jotain pientä lisää peliini. Jaksaisi vaan keskittyä ko. kirjoihin eikä vaan pelata!

    Ko. kirjat eivät ole niitä parhaimpia potti / no limit peleihin. Nuo kirjat kun on kuitenkin kirjoitettu lähinnä splittipeleihin, mitkä ovat aika tavalla erilaisia verrattuna potti / no limit -peleihin. Reubenin / Ciaffonen No Limit & Pot limit poker -kirja paneutuu paremmin näihin peleihin. Myös 2+2 kustantamolta ilmestyy syksyn aikana No limit -käteispelejä käsittelevä kirja.

    – mongeron

Viewing 8 posts - 1 through 8 (of 8 total)
  • The forum ‘Texas Holdem No/Pot Limit $50 max’ is closed to new topics and replies.