• Todennäköisyys

    Etusivu Foorumit Pokeritieto Pokeripsykologia Todennäköisyys

    Tämä aihe sisältää 19 vastaukset, 15 kirjoittajaa, ja siihen kirjoitti viimeksi  Herrasmies 1.7.2014 klo 11:43.

    Esillä 15 viestiä, 1 - 15 (kaikkiaan 20)
    • Julkaisija
      Viestit
    • #37075

      makinee
      Osallistuja

      Moi. Tässä pähkäilin kysymystä, että onko sama todennäköisyys voittaa ja hävitä SnG turnaus kun kummassakin on 9 pelaajaa. toinen maksaa 1.5dollaria ja toinen 300dollaria ?

      #896685

      make2020
      Osallistuja

      @makinee wrote:

      Moi. Tässä pähkäilin kysymystä, että onko sama todennäköisyys voittaa ja hävitä SnG turnaus kun kummassakin on 9 pelaajaa. toinen maksaa 1.5dollaria ja toinen 300dollaria ?

      Ei, kai se riippuu pitkälti taitotasosta?

      #896686

      makinee
      Osallistuja

      Samaa mieltä, että todennäköisyys on eri. Kaveri nyt vain ei usko asiaa, vaatii matemaattista kaavaa että uskoo……

      #896687

      Sjufyrasju
      Jäsen

      Jos pelaajien suhteellinen taitoero on yhtä suuri, ei voittamisen todennäköisyydellä ole eroa. Jos pelaajien suhteellinen taitoero on erisuuri, on voittamisen todennäköisyydellä ero.

      #896688

      makinee
      Osallistuja

      Onhan noissa tasoissa eritasoisia pelaajia, ei pokerissa ole absoluuttista taitotasoa, tai edes mittaria millä sitä voisi mitata? Joten oletan, että mitä isompi panostaso on, sitä suurempi tasoero ? Olenko aivan väärässä ? Koska suuremmalla panostasolla käy paljon amatöörejä kokeilemassa pikatietä isoihin rahoihin. Kun taas pienissä tasoissa vierailee isoja tasoja pelaava kun pelituntu on kateissa. Joten tasoerot ovat suuret melkein kaikilla tasoilla. ?

      #896689

      hauturi
      Osallistuja

      No eipä tuollaiseen voi oikein matikan keinoin ottaa muuta kantaa, kuin että jos on samat pelaajat, niin voittotodennäköisyys on (periaatteessa) sama. Sitten jos pelaajat vaihtuvat, niin asiaa ei voi enää oikein lähestyä todennäköisyyksien keinoin.

      #896690

      Sjufyrasju
      Jäsen

      Käytännössähän tuokaan ei vielä paljasta vastausta, jos sanoo taitoerojen olevan molemmissa suuri, koska se ei kerro pelaajien taitoerojen suhteita. Sittareissa yleisesti taitoa mitataan ROI:lla (Return on Investment), joten tätä voisi kai verrata keräämällä tietyn sittaripelaajaporukan ROIt matalalta panostasolta ja korkealta panostasolta ja verrata onko näiden vaihteluväleissä eroa. Tosin tässä isoin ongelma on saada vertailukelpoinen data pieneltä panostasolta, kun siellä vaihtuvat vastustajat enemmän kuin korkeilla tasoilla. Tosin tämä nyt vain kuuluu ilmiöön sinänsä, niin en antaisi häiritä. Eli ongelmaksi/päätettäväksi jää objektiivinen tapa valita nuo pelaajat, joiden ROIden vaihteluvälejä verrataan toisiinsa panostasoittain.

      Tuossa on sitten tuon väitteen empiirinen testaus, jota voi lähteä ratkaisemaan. Eiköhän tuo ole riittävän matemaattinen. 😉 Tai siis tieteellinen, mutta kvantitatiivisin menetelmin testattu. Otoksen valintaan pitäisi vain valita mahdollisiman objektiivinen tapa.

      #896691

      Kyyberi
      Osallistuja

      Jos hero miettii että kannattaako pelata mieluummin taalan sittari vai 300, jos tavoitteena on vain ja ainoastaan voittaa se, niin helpommin sen voittaa taalan sittarista. Ihan siitä syystä että keskimääräinen pelaaja on mielestäni 300 tasolla parempi kuin taalan sittareissa.

      Tosin aika hassu kysymys ja turhaan te kaverin kanssa siitä väittelette.

      #896692

      Gratzz
      Osallistuja

      Ajattele vaikka niin, että jos lähdet esimerkiksi amatöörijääkiekkojoukkueella 9 joukkueen turnaukseen, jonka muut joukkueet ovat joko a) f-juniorijoukkueita tai b) nhl-joukkueita. Molemmissa vaihtoehdoissa periaatteessa sama todennäköisyys ottaa turnausvoitto, mutta entäpä käytännössä?

      #896694

      Pake
      Osallistuja

      Jos puhutaan yksittäisestä hyperturbosittarista niin väittäisin sinun voittavan helpommin 300d pelin (jos osaat pelata) ihan siitä syystä, että siellä on keskimäärin parempia pelaajia vastassa.

      #896696

      juhavakeva
      Osallistuja

      @pake wrote:

      Jos puhutaan yksittäisestä hyperturbosittarista niin väittäisin sinun voittavan helpommin 300d pelin (jos osaat pelata) ihan siitä syystä, että siellä on keskimäärin parempia pelaajia vastassa.

      Jep.

      #896698

      Kyyberi
      Osallistuja

      @pake wrote:

      Jos puhutaan yksittäisestä hyperturbosittarista niin väittäisin sinun voittavan helpommin 300d pelin (jos osaat pelata) ihan siitä syystä, että siellä on keskimäärin parempia pelaajia vastassa.

      Saisko tähän jotain perusteluita miksi parempia vastaan voittaa todennäköisemmin?

      #896700

      HerraTohtori
      Osallistuja

      @kyyberi wrote:

      @pake wrote:

      Jos puhutaan yksittäisestä hyperturbosittarista niin väittäisin sinun voittavan helpommin 300d pelin (jos osaat pelata) ihan siitä syystä, että siellä on keskimäärin parempia pelaajia vastassa.

      Saisko tähän jotain perusteluita miksi parempia vastaan voittaa todennäköisemmin?

      Koska paistit vetää ohi, eikä kunnioita reissuja. 😡

      #896706

      KunChipitKarkaavat
      Osallistuja

      @hauturi wrote:

      No eipä tuollaiseen voi oikein matikan keinoin ottaa muuta kantaa, kuin että jos on samat pelaajat, niin voittotodennäköisyys on (periaatteessa) sama. Sitten jos pelaajat vaihtuvat, niin asiaa ei voi enää oikein lähestyä todennäköisyyksien keinoin.

      Jos pelaajat samat voittotn ei välttämättä sama, koska buy inin suuruus voi vaikuttaa peliin / pelaamiseen

      Jos pelaajat vaihtuvat tn:n voisi teoriassa laskea eli integroidaan kaikkien 9 joukkojen yli, joissa lasketaan tn ja otetaan odotusarvotn

      #896717

      –Kilppari–
      Osallistuja

      “Matemaatikotkaan eivät kysele mitä numerot ovat, mutta todennäköisyys auttaa käyttäjää ymmärtämään vastuunalaisia kontradiktioita. “

      Pahoittelen, että menee nyt hyvin voimakkaasti offtopikiksi, mutta olen viihdyttänyt itseäni nyt vähän aikaa seuraavan erinomaisen nettisivun palveluilla:

      http://puppulausegeneraattori.fi/?avainsana=pokeritieto

    Esillä 15 viestiä, 1 - 15 (kaikkiaan 20)

    Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.