• Unibet Open Kööpenhamina mainista muutama käsi

    Home Forums Pokeristrategiat Turnausstrategiat Unibet Open Kööpenhamina mainista muutama käsi

    Viewing 15 posts - 16 through 30 (of 46 total)
    • Author
      Posts
    • #899758
      HTM
      Participant

      Ravustajalta hyvä posti.

      #2 Blindit 1.6k/3.2k, ante 400. Olen edelleen samassa pöydässä, mutta bb:ssä on uusi pelaaja (pelannut pöydässä yhden orbitin verran, osallistunut 2 kertaa pottiin, ei showdowneja). Itselläni pinoa 46bb. Tulee foldattuna minulle buttonille ja avaan minit KQs:llä. Sb kippaa ja bb menee AI 23bb pinolla. Millä rangella maksamme hänen puskun?

      Kippaisin tässä, vähän nihkeetä toki, olettaisin että varmaan chipEV-mielessä ois marginaalinen maksu, mutta voisin kuvitella että ko. turnauksessa 46BB pelais niin hyvin etten haluais riskeerata pushfold-zonelle joutumista. Ottaisin tyyliin ATs, AJo+, 77+ tyylisesti noin hatusta heitettynä

      Lisäyksenä et jos suunnitelma on bet-foldata noin vahva käsi niin kannattaa imo mielummin open limpata KQs ja muutama muu hyvin floppaava käsi, jolloin vihu ei pääse optimaalisesti survomaan blindeista koko pinkkaa(esim. bb:n 3x voidaan kuitenkin vielä maksaa positiossa).

      Tässä tuo ettei pelata ihan cev, on hyvä perustelu, koska näissä preflop paikoissa kyse on hyvin marginaalisista eduista. Postflop olisin vähän varovaisempi sen periaatteen suhteen, koska mitä suuremmaksi potti on kasvanut, sitä tärkeämpää on valita se oikea päätös.

      #899761
      Viivi_
      Member

      @HTM wrote:

      Lisäyksenä et jos suunnitelma on bet-foldata noin vahva käsi niin kannattaa imo mielummin open limpata KQs ja muutama muu hyvin floppaava käsi, jolloin vihu ei pääse optimaalisesti survomaan blindeista koko pinkkaa(esim. bb:n 3x voidaan kuitenkin vielä maksaa positiossa).

      Tässä tilanteessahan bet-fold on ihan hyvä ratkaisu, kun vihua ei tunneta.

      Oletuksena kai on, että vihu kippaa/maksaa riittävän usein, jotta saadaan potti heti/pelataan postflop kivalla kädellä postitiosta.

      Lippaamiselle en näe tarvetta, koska, jos oletus on, että vihu puskee liian usein, niin bet-call on easygame.

      Ravustajan maksurange tuntuis ihan sopivalta.

      #899763
      new kid
      Participant

      Itse maksaisin KQs:lla tuossa tilanteessa noilla anteilla aika instana. KQo:lla arpoisin suuntaan tai toiseen. Lienee turvallista olettaa, että vihu 3-bet/maksaa tuossa top rangellansa.

      #899819
      MeFishMeTuna
      Participant

      Kiitos vastauksista kaikille, taas opin uutta 🙂 Mitä ohjelmia noihin preflopin push-fold/bet-call/bet-fold tilanteisiin kannattaa käyttää?

      Jos jotain kiinnostaa, niin laitan tähän vielä resultit:

      #2 Tämä oli aika vaikea spotti, timebankkasin kauan ja päätin foldata.
      #3 Tässä itellä AQs, jonka kippasin.
      #5 Tämä meni myös pakkaan, koska en ollut varma osaisiko tämä pelaaja kääntää bluffiksi mitään nimenomaan tällä pienellä sizingilla.
      #6 Tämänkin foldasin ja päätin odottaa parempaa spottia.

      #899821
      Fahrenheit99
      Participant

      Itse olisin pelannut limpillä. Välttämättähän BB ei olisi edes reissannut omaa vuoroaan, vaan olisi päästänyt checkillä näkeen flopin. Lisäksi KQ:lla all in- maksua prefloppiin en olisi myöskään tehnyt.

      Tokihan mielenkiintoinen vaihtoehto olisi myöskin ollut mennä itse KQlla preflop-all in.

      #899823
      Nuts
      Participant

      @new kid wrote:

      Itse maksaisin KQs:lla tuossa tilanteessa noilla anteilla aika instana. KQo:lla arpoisin suuntaan tai toiseen. Lienee turvallista olettaa, että vihu 3-bet/maksaa tuossa top rangellansa.

      Mut mitä järkee tässä on, vaikka siellä on joku Ax käsi vastassa niin ollaan 55-45 underdogeja ja riskeerataan puolet noinkin hyvästä stäkistä turnauksessa ja häviöllä tiputaan itse sínne 20bbn hujakoille push-fold tilanteeseen. Toki jos pelikirja perustuu flippailuun turnauksissa niin ymmärrän tämän 😀

      Edit. Jaahas poli olikin edellisellä sivulla todennut jo tämän ja antanut aika hyvän maksurangen, toki taskupareista seiskat lentäis ainakin itellä vielä pakkaan.

      #899833
      new kid
      Participant

      Tossa KQs:ssa tarvii 44 pinnaa break even maksuun, jos laskin oikein. Worst case scenario on kai suunnilleen sellainen, että BB:n range on A2s+, A6o+ ja 22-JJ. Tuotakin rangea vastaan KQs:lla on melkein tuo vaadittava 44 prosenttia. Käytännössä vihu kuitenkin saattaa 3-bet/maksaa AQ/AK:n aina silloin tällöin tai survoa käsiä, joita hero dominoi. Muutenkin varoisin tekemästä exploitettavia kippejä tuntemattomia vastaan, ellei ole liveriidejä tai jotain.

      #899834
      Chuck Spazz
      Participant

      Siis kippasit AQs hand 3 vai ajatusvirhe postissa?

      #899836
      Chuck Spazz
      Participant

      @new kid wrote:

      Tossa KQs:ssa tarvii 44 pinnaa break even maksuun, jos laskin oikein. Worst case scenario on kai suunnilleen sellainen, että BB:n range on A2s+, A6o+ ja 22-JJ. Tuotakin rangea vastaan KQs:lla on melkein tuo vaadittava 44 prosenttia. Käytännössä vihu kuitenkin saattaa 3-bet/maksaa AQ/AK:n aina silloin tällöin tai survoa käsiä, joita hero dominoi. Muutenkin varoisin tekemästä exploitettavia kippejä tuntemattomia vastaan, ellei ole liveriidejä tai jotain.

      Miksi? Mun päässä tää ois just toisinpäin, varoisin tekemästä reguja vs ja tuntemattomia vs oisin mieluummin vähän eksploitattavissa? Sä oot kyllä yleensä aina oikeassa, joten tähän ois mukava kuulla vastaus koska nyt alkaa kuulostaa siltä että on omassa ajattelussani leakkeja. 😡

      #899837
      MeFishMeTuna
      Participant

      @Chuck Spazz wrote:

      Siis kippasit AQs hand 3 vai ajatusvirhe postissa?

      Piti siis olla #4 eikä #3. Tossa missä 4-bettaan 120k:hon ja 600k maksettavaa. AK oisin menny ja ehk TT+. AQs kippi? Ja miten hei tossa spotissa pelataan 77-99?

      #899839
      IMS DURNK
      Participant

      En kyllä ymmärrä miks liveturnauksessa pitäs tehdä max breakeven maksu tossa tai missään vaiheessa turnausta.

      #899840
      new kid
      Participant

      k

      #899845
      new kid
      Participant

      @new kid wrote:

      @Chuck Spazz wrote:

      @new kid wrote:

      Tossa KQs:ssa tarvii 44 pinnaa break even maksuun, jos laskin oikein. Worst case scenario on kai suunnilleen sellainen, että BB:n range on A2s+, A6o+ ja 22-JJ. Tuotakin rangea vastaan KQs:lla on melkein tuo vaadittava 44 prosenttia. Käytännössä vihu kuitenkin saattaa 3-bet/maksaa AQ/AK:n aina silloin tällöin tai survoa käsiä, joita hero dominoi. Muutenkin varoisin tekemästä exploitettavia kippejä tuntemattomia vastaan, ellei ole liveriidejä tai jotain.

      Miksi? Mun päässä tää ois just toisinpäin, varoisin tekemästä reguja vs ja tuntemattomia vs oisin mieluummin vähän eksploitattavissa? Sä oot kyllä yleensä aina oikeassa, joten tähän ois mukava kuulla vastaus koska nyt alkaa kuulostaa siltä että on omassa ajattelussani leakkeja. 😡

      Silloin kun ei ole tarkkaa tietoa millainen vihu vastassa niin mieluiten teen tuossa peliteorian kannalta oikean ratkaisun. Tässä tilanteessa ollaan mitä todennäköisimmin niin korkealla avausrangessa, että syöksy pitää maksaa. Sitten kun tiedetään vihusta enemmän eli on esimerkiksi nitti niin voidaan exploittaa vihua kippaamalla käsiä, joita ei ilman tuota tietoa pitäisi kipata.

      #899846
      Kaksnel
      Participant

      Mun mielestä on vähän harhaanjohtavaa puhua ettei meillä olis mitää infoa. Meillä on sellasta infoo et suurin osa joka poikkeaa gto:sta tossa, poikkeaa tiukempaan suuntaan, varsinki liveturnauksessa. Paljon useemmin avg vihu survoo tossa liian tiukasti ku liian löysästi.

      Ollaan kyl aika paskassa spotissa jos foldataan yli 90% ajasta, mut voidaan adjustaa sit ku ollaan saatu vähä enemmän infoo.

      Miten limppausta ehdottaneet rakentais limp-rangensa tossa? Ihan mielenkiintonen ajatus, vaikkakin aika paljon valuee pitää pystyä kompensoimaan kun avauksella saadaan blindit kuitenki aika usein eikä vihu pääse realisoimaan equityään.

      #899848
      HTM
      Participant

      Miten limppausta ehdottaneet rakentais limp-rangensa tossa? Ihan mielenkiintonen ajatus, vaikkakin aika paljon valuee pitää pystyä kompensoimaan kun avauksella saadaan blindit kuitenki aika usein eikä vihu pääse realisoimaan equityään.

      KTs+,QTs+,JTs

      (Jos kehittynyt limppidynamiikat niin sittenhän tohon voi sekottaa vaikka jtn pikkupareja, ajatuksena limp-reraise)

      Jos avataan minit, BB 3betshoveaa 25% ja sb herää 8%(ainakin näennäisen committed bb:hen niin ei tule hempuloilla). =Joudutaan bet-foldaamaan n.31% kerroista

      Voitetaan potti 69% kerroista

      vs.

      Limp- sb täydentää, bb sököttelee n.70% ajasta. Voitetaan potti cbetillä 33%, ja n.22%(67*33%) ajasta parhaalla kädellä(todellisuudessa vielä vähän enemmän). Yht. 55%

      31% kerroista toinen vihuista korottaa to 3x. Saadaan equitya sitä rangea vs. n. 47% eli 31%*47%= ~15%. Vihulla aloite, meillä positio, leikitään nyt ainakin että ne kumoaa toisensa(?).

      Yht. 70% kerroista voitetaan potti limppaamalla.

      Tää nyt oli tällanen kesken pelien tehty nopea laskelma joka ei ottanut läheskään kaikkea huomioon(esim. sb myös foldaa osan ajasta limppiin), mutta voi tosta jo kuvitella ettei se limppi ainakaan kovin perseestä voi olla

    Viewing 15 posts - 16 through 30 (of 46 total)
    • The forum ‘Turnausstrategiat’ is closed to new topics and replies.