• Uudenlainen (?) vetopokeri kotipeleissä testattavaksi

    Etusivu Foorumit Pokeristrategiat Muut pokeripelit Uudenlainen (?) vetopokeri kotipeleissä testattavaksi

    Tämä aihe sisältää 19 vastaukset, 12 kirjoittajaa, ja siihen kirjoitti viimeksi  jutkun 16.5.2013 klo 10:56.

    Esillä 5 viestiä, 16 - 20 (kaikkiaan 20)
    • Julkaisija
      Viestit
    • #863674

      jukilo
      Osallistuja

      @jääkylmäNyytti wrote:

      @diego wrote:

      @jukilo wrote:

      @jääkylmäNyytti wrote:

      @savinaama-liimatasku wrote:

      Kaikki siis näkee omat korttinsa ennen kädestävetelyjä, mutta ei muiden? Mitäs jos peli on vaikka 3 kätistä ja 2 veijaria pelaa kimppaan tätä kolmatta vastaan. Nää kaks vetelee tietyllä sopimuksella toisilleen aina maksikädet ja tälle yhelle jää lopuksi aina random 5. Eikö sillä saa aika suuren edgen versus esim. NLHE kimppa, ilman että annetaan informaatiota varsinaisesti niistä korteista mitä kädessä on?

      Kyllä, pelissä kukin näkee vain omat korttinsa alusta loppuun, kuten nyt toki muissakin pimeänä pelattavissa peleissä. Toisiltaan päittäin kimppapelaajat eivät koskaan pääse kortteja vetelemään (vetely kiertää), mutta omalla oikealla puolella istuvalle kaverille voi toki sovitusti aina vetää maksimit. Isommassa ringissä pitää siis päästä ensinnäkin istumaan vierekkäin, jotta yhdelle voisi pelata aina hyvät, ja toisaalta taas tilanne jossa kolmen hengen pelissä kaksi pelaa kimppaa on aika kauhea pelissä kuin pelissä.

      Ymmärrän siis kyllä esittämäsi mahdollisuuden kimppapelaamiselle ja myös ajatuksen siitä, että on melko helppoa huijaamalla vetää kaverille aina maksimit jos istuu vierekkäin, mutta en vain ole edes ajatellut enkä vieläkään koe sen olevan isompi riski tai houkutus kuin missään muissakaan variaatioissa. Ehkä aika näyttää, jahka peli saavuttaa suuren kansainvälisen suosion 🙂

      Jos siinä isommassa ringissä (vaikka 12 pelaajaa) on vaikka 4 samaan porukkaan kuuluvaa on jo suhteellisen suuri todennäköisyys, että ainakin jotkut heistä pääsevät istumaan vierekkäin. Kyllä se on aika valtava etu jos 7 kortista saa parhaan 5 kortin käden verrattuna random 5 kortin käteen. Väittäisin että holdemissa / ompussa saatu edge on huomattavasti pienempi.

      Tästä ongelmasta tietty päästään, jos saadaan tuo vedettävä kortti päätettyä jollain satunnaisella tavalla sen sijaan että viereinen pelaaja sen valitsee. Ekana tulis semmonen tapa mieleen, että otetaan toinen pakka, josta nostellaan kortteja niin kauan, että tulee 7 tai pienempi kortti (A=1) ja sitten napataan jokaisen pelaajan kädestä (tai pöydälle pinoon asetetusta kädestä) tätä vastaava kortti (eli jos nostetaan 5 niin kaikilta otetaan päältä lukien 5. kortti). Ja seuraava nosto samalla tavalla, välissä toki pitää palauttaa pakkaan jo nostetut kortit ja sekoittaa (tai 6 kortin tapauksessa voi vain heittää nopalla).

      Meinasit, että “isossa ringissä” on 12 pelaajaa, jokaiselle jaetaan 7 korttia joten tarvittaisiin 84 korttia. Käsittääkseni tätä peliä pelataan yhdellä pakalla? Maksimi rinki ois siis 7 pelaajaa.

      Huijaamista voi toki aina vähnetää sillä, että joka toinen jako nostetaan oikealta ja joka toinen vasemman puolen pelaajalta. Luulis ringin pelaajien myös huomaavan jos pelaaja X nostaa aina kaveriltaan Y:n joka on oikealla puolella esim. vasemman reunimmaisen kortin pois tai tyrkyllä olevan kortin (myös muut järjestelmät mitkä toistuu aina ).

      Siitä on kai lähdettävä, että kimppapelaaminen on aina riski pokerissa. Kädestävetoa pelataan yhdellä pakalla, eli kuten Diego toteaa on 7 pelaajaa maksimi. Ja kuten aiemmin totesin, on löytänyt itsensä aika kamalaan peliin jos puolet vastustajista pelaa kimppaan. Kaikki pelit kuitenkin sisältävät houkuttimen kimppapelaamiseen, eikö? Jos siis kysymys on vain siitä voiko Kädestävedossa saavuttaa teoriassa helpommin isomman edgen kimppapelaamalla kuin muissa peleissä, niin vastaisin ehkäpä voi. Onko tällä sitten mitään väliä, tai pitäisikö tähän sääntöjen puolesta puuttua on jo mielestäni kyseenalaisempaa.

      Diegon kanssa samaa meiltä, että kimppapelaaminen yleensäkin huomataan liiallisesta säännönmukaisuudesta. Vetämisen tekemistä satunnaiseksi en kannata lainkaan, sillä itse vetämisessä on oma selkeä “taito”-elementtinsä (vetäjän osalta esim vedettävän preferenssit järjestellä korttinsa ja toisin päin juuri esim tietyn kortin tarjoaminen) ja tekemällä vetäminen satunnaisesti katoaisi pelistä osa viehätystä. Riidien ottaminen vedettäessä on tämän livepelin parhaita puolia.

      Pahoittelut, että ehdotin typerästi 12 pelaajan rinkiä. En tullut ajatelleeksi, että kortit loppuu.

      Ei sen säännön ole pakko olla noin yksinkertainen tyyppiä “aina vasemmanpuoleisin”. On äärimmäisen helppoa sopia systeemi, jota vaikka osaisikin epäillä huijaukseksi, sen logiikkaa on äärimmäisen vaikeaa keksiä. (Esim katsotaan seinäkellon minuuttiviisarin osoittama luku jaettuna 7 ja otetaan jakojäännös. Tai pelaajat vain opettelevat tietyn pätkän Pii:n desimaaleja. jne.) Useimmiten varsin yksinkertaisetkin systeemit jää huomaamatta.

      Jos nostetaan joka toinen oikealta ja joka toinen vasemmalta niin siinä vain X ja Y roolit vaihtuvat keskenään, joten kaveruksista edgen saava pelaaja vaihtelee vuoroittain.

      Pelin idea kuulostaa todella hyvältä, ja tarkoitukseni ei ole sitä mollata. Mutta jos sääntöjen puitteissakin voi huijata saaden melko suuren egden niin siihen kannattaisi kyllä keksiä joku ratkaisu. Tottakai aina vieraaseen rinkiin mennessä on riskinsä tulla huijatuksi, mutta tässä huijaus on äärimmäisen helppoa, jopa sääntöjen mukaan sallittua (tarkoitan, että sitä ei voi mitenkään erottaa sääntöjen mukaisesta pelaamisesta).

      #875686

      Bruzeghin
      Osallistuja

      Hi/Lo pelien ystävänä kehittelisin jatkoksi pelimuotoa, jossa voittaisi paitsi parhaalla kädellä, myös low-potin sillä että pystyisi nostamaan vihun käden huonoimmaksi.

      #875697

      Chocoboy
      Osallistuja

      A) kuka huijaa kotipeleissä?
      B) parempi vaan pelata “Teppoa” eli viiden kortin omppua yksi hoolikortti auki. Pelaaja saa itse valita, minkä kortin näyttää. Kortti näytetään preflop omalla vuorollaan ennen omaa actionia.

      #875797

      tepjoe
      Jäsen

      Teppo – (selvästi) hieno peli.

      #875802

      jutkun
      Osallistuja

      wsop käteenveto plk

    Esillä 5 viestiä, 16 - 20 (kaikkiaan 20)

    Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.