• Vaikea(?) päätös riverillä

    Home Forums Pokeristrategiat Texas Holdem No/Pot Limit $100 + Vaikea(?) päätös riverillä

    Viewing 15 posts - 1 through 15 (of 20 total)
    • Author
      Posts
    • #9088
      tmp
      Member

      Eli vihusta seuraavat riidit:

      VPIP 35.1, PFR 6.8 ja AF(post-flop) 1.4(noin 100 kättä)

      Vihu tuntui olevan jollakin tavalla vähän pelokas ja ylisuojeleva hyvillä käsillään.

      Esim. Reissaa -> $5 UTG ja saa yhden maksan blindeista. Floppi on rags ja hän lyö $10 pottiin $30.

      Esim 2. SS työntää pf all-in $15 ja yksi maksaa. Hän insta-työntää peliin koko stackinsa(noin $120) ja maksaja foldaa. Häneltä paljastuu AA.

      Tuntuu siis olevan vähän “on/off”/”TAG-squared” pelaajalta.

      Table ‘Neapel’: $1-$1 No Limit HE (Real)
      Seat 0: Vihu ($137,40 in chips)
      Seat 1: Button
      Seat 2: SB
      Seat 3: BB ($10 in chips)
      Seat 4: Vihu2 ($87,50 in chips)
      Seat 5: —-
      Seat 6: —-
      Seat 7: Limper ($86,65 in chips)
      Seat 8: Hero ($153 in chips)

      *** Blind Bet Round *** :
      Post Blind ($0,50)
      BB : Post Blind ($1)

      Dealt to Hero [3:pata: 6:pata:]

      *** Pre-Flop *** :
      Vihu2 : Call ($1)
      2x fold
      Limper : Call ($1)
      Hero : Call ($1)
      Vihu : Call ($1)

      2x fold
      BB : Check

      *** Flop *** : Q:pata: 7:pata: 9:risti: (Pot $5.50)
      BB : Check
      Vihu2: Bet ($4)
      Limper : Fold
      Hero : Call ($4)
      Vihu : Call ($4)

      CLCharlie : Fold

      *** Turn *** : Q:pata: 7:pata: 9:risti: A:risti: (Pot $17.50)
      Vihu2 : Check
      Hero : Bet ($11)
      Vihu : Call ($11)
      Vihu2 : Fold

      *** River *** : Q:pata: 7:pata: 9:risti: A:risti: 4:pata: (Pot $39.50)
      Hero : Bet ($20)
      Vihu : Raise ($121,40) and is All-in
      Hero : ? (maksettavana $101,40)

      Mielestäni ei ole epäselvää mitä hän yrittää esittää, vaikka onhan se periaateessa mahdollista että hän on on slowanut setin eikä usko että minulla voisi olla väriä. Jos hänellä on väri niin voitan vain [2:pata: 5:pata:]:n. Reissu riverillä tuli hyvin nopeasti. Tämähän voisi kai periaatteessa myös tarkoittaa sitä perinteistä “olen slowanut hyvän käden ja nyt kun veto on täyttynyt niin pusken all-in”.

      Löydättekö tässä kippiä?

      #146688
      TT78
      Member

      @tmp wrote:

      Eli vihusta seuraavat riidit:

      VPIP 35.1, PFR 6.8 ja AF(post-flop) 1.4(noin 100 kättä)

      Vihu tuntui olevan jollakin tavalla vähän pelokas ja ylisuojeleva hyvillä käsillään.

      Esim. Reissaa -> $5 UTG ja saa yhden maksan blindeista. Floppi on rags ja hän lyö $10 pottiin $30.

      Esim 2. SS työntää pf all-in $15 ja yksi maksaa. Hän insta-työntää peliin koko stackinsa(noin $120) ja maksaja foldaa. Häneltä paljastuu AA.

      Tuntuu siis olevan vähän “on/off”/”TAG-squared” pelaajalta.

      Table ‘Neapel’: $1-$1 No Limit HE (Real)
      Seat 0: Vihu ($137,40 in chips)
      Seat 1: Button
      Seat 2: SB
      Seat 3: BB ($10 in chips)
      Seat 4: Vihu2 ($87,50 in chips)
      Seat 5: —-
      Seat 6: —-
      Seat 7: Limper ($86,65 in chips)
      Seat 8: Hero ($153 in chips)

      *** Blind Bet Round *** :
      Post Blind ($0,50)
      BB : Post Blind ($1)

      Dealt to Hero [3:pata: 6:pata:]

      *** Pre-Flop *** :
      Vihu2 : Call ($1)
      2x fold
      Limper : Call ($1)
      Hero : Call ($1)
      Vihu : Call ($1)

      2x fold
      BB : Check

      *** Flop *** : Q:pata: 7:pata: 9:risti: (Pot $5.50)
      BB : Check
      Vihu2: Bet ($4)
      Limper : Fold
      Hero : Call ($4)
      Vihu : Call ($4)

      CLCharlie : Fold

      *** Turn *** : Q:pata: 7:pata: 9:risti: A:risti: (Pot $17.50)
      Vihu2 : Check
      Hero : Bet ($11)
      Vihu : Call ($11)
      Vihu2 : Fold

      *** River *** : Q:pata: 7:pata: 9:risti: A:risti: 4:pata: (Pot $39.50)
      Hero : Bet ($20)
      Vihu : Raise ($121,40) and is All-in
      Hero : ? (maksettavana $101,40)

      Mielestäni ei ole epäselvää mitä hän yrittää esittää, vaikka onhan se periaateessa mahdollista että hän on on slowanut setin eikä usko että minulla voisi olla väriä. Jos hänellä on väri niin voitan vain [2:pata: 5:pata:]:n. Reissu riverillä tuli hyvin nopeasti. Tämähän voisi kai periaatteessa myös tarkoittaa sitä perinteistä “olen slowanut hyvän käden ja nyt kun veto on täyttynyt niin pusken all-in”.

      Löydättekö tässä kippiä?

      jaa tää on, joku vitsi?

      #146702
      _JM
      Participant

      Eihän tuo mikään vitsi ole. Kyse on siitä, onko vastustajalla parempi väri. Mielestäni all inin perusteeksi ei riitä se, että itsellä on väri, jos on varma, että vastustajalla on parempi käsi.

      Minä maksaisin, mutta ei tuo ihan insta call olisi. Kyllä minä muutaman sekunnin uhraisin miettimiseen. Leadasit turnilla, joten vihu ei luultavasti laita sinua värinvedolle. Vihulla voisi hyvin olla esim. setti.

      #146704
      salamanteri
      Member

      @tmp wrote:

      Vihu tuntui olevan jollakin tavalla vähän pelokas ja ylisuojeleva hyvillä käsillään.

      Taitaa se olla kippi.Kahdeilla pareilla ja seteillä hän olisi jo aikaisemmin pistäny enemmän rahaa pottiin.

      #146705
      No Luck0r
      Participant

      aika paha, yleensä tuo riverin pusku kertoo todella vahvasta kädestä, ja kun tuossa on päivänselvää, että jotain olette vedelleet, niin kuinka tyhmä voi olla, että puskee ilman väriä? Tosin noi sun riidit kerto aikamoisesta overbetistä, joten aa ei ole poissa laskuista, mutta jos kaveri ei ole turkista/USA/Ranskasta:sta niin kyllä toi on selkeä fold

      #146706
      salamanteri
      Member

      @No Luck0r wrote:

      Tosin noi sun riidit kerto aikamoisesta overbetistä, joten aa ei ole poissa laskuista

      @tmp wrote:

      Vihu tuntui olevan jollakin tavalla vähän pelokas ja ylisuojeleva hyvillä käsillään.

      AA:lla olisi jo aikaisemmin pistänyt kunnolla rahaa pottin.

      #146707
      No Luck0r
      Participant

      @salamanteri wrote:

      @No Luck0r wrote:

      Tosin noi sun riidit kerto aikamoisesta overbetistä, joten aa ei ole poissa laskuista

      @tmp wrote:

      Vihu tuntui olevan jollakin tavalla vähän pelokas ja ylisuojeleva hyvillä käsillään.

      AA:lla olisi jo aikaisemmin pistänyt kunnolla rahaa pottin.

      Eikös tuolla tarkoitettu lähinnä overpaireja? Kyllä kai nyt sentään setit voi slowata

      #146708
      salamanteri
      Member

      @No Luck0r wrote:

      @salamanteri wrote:

      @No Luck0r wrote:

      Tosin noi sun riidit kerto aikamoisesta overbetistä, joten aa ei ole poissa laskuista

      @tmp wrote:

      Vihu tuntui olevan jollakin tavalla vähän pelokas ja ylisuojeleva hyvillä käsillään.

      AA:lla olisi jo aikaisemmin pistänyt kunnolla rahaa pottin.

      Eikös tuolla tarkoitettu lähinnä overpaireja? Kyllä kai nyt sentään setit voi slowata

      No itse en olisi slowannut settejä.Ja jos vihu oli vielä ylisuojeleva, niin…

      #146715
      _JM
      Participant

      Jos vihu on ylisuojeleva, voi vihulla olla muitakin pahoja tapoja. Se voi olla settien slowaaminen liian pitkälle tms. Se, että vihu pelaa yli-innokkaasti huippukädet preflop ja yliaggressiivisesti vaikka TPTK, ei se tarkoita, etteikö vihu slowailisi itseään suohon.

      Tuo esim. 2 kerro vielä mitään vihusta, voi olla että vihu halusi vain heads up potin (vaikka huono peli se mielestäni oli). Esim. 1:stä pitäisi tietää, ketä vastaan vihu tuon potin pelasi. Jos vihun vihu oli tiltissä, calling station tai muuten vaan tyhmä, saattoi kyseessä olla vain valuebet tjms. provosoiva overbet vihun suunnalta. Mutta luultavasti kyseessä on vain ääliömäinen ylilyönti.

      Kuitenkin: jos vihu on tyhmä (niin kuin vaikuttaa), voi vastassa olla muutakin kuin väri. Vaikka moni asia viittaa toki väriin, heron kahdesta taskupadasta huolimatta.

      #146719
      salamanteri
      Member

      @_JM wrote:

      Jos vihu on ylisuojeleva, voi vihulla olla muitakin pahoja tapoja.

      Hänen korttinsa ovat siis hänelle kuin omia lapsiaan.Vaikka hänellä olisi pahoja tapoja, ei se tarkoita, että ne voittaisivat hänen suojeluvaistonsa.

      #146721
      Terrieri
      Member

      Mä veikkaan, että vihulla on setti tai rattaat. Hän säikähtää riverin kolmatta pataa ja yrittää ostaa potin ylisuurella betsillä.

      Voiko olla mahdollista, että hän olisi pelannut noin OEDS:llä? Veto ei osunut ja hurjalla bluffilla potti kotiin.

      #146725
      tmp
      Member

      Kiitos asiallisista vastauksista vastauksista.

      Itse suljin pois AA:n ja QQ:n, koska luulen todellakin että hän olisi korottanut hyvinkin reippaasti pf niillä käsillä(voin tosin olla väärässä, mutta historia ei tue sitä että hän olisi premiun käsillä limpannut). Suljin myös pois 44:n, koska mielestäni hän ei ollut täysi paisti. Olisi pudonnut viimeistään turnilla.

      Seteistä mahdollisia ovat siis 77 ja 99 joita ei voida sulkea pois. Ehkä häns slowasi flopin ja pelkästään maksoi turnilla koska halusia overcallin fllopin aggressorilta joka nyt näytti heikkoutta, mutta ehkä maksaisi oddsien valossa. Itse olin kuitenkin vetänyt sen johtopäätöksen että hän ei slowaisi settiä noin vaarallisella boardilla(taas, voin tietysti olla väärässä). Tuo betsi tekisi setistä periaattessa bluffin.

      Tulin siihen päätökseen että joko hänellä on väri(jolloin hänellä on isompi väri) tai sitten hän bluffaa koska luulee että minun puolen potin lyönti on heikko. Tällöin kyseeseen voisi tulla kädet tyyppiä 68 tai T8.

      Olen kuitenkin pelannut käden sillä tavalla että voin joko olla hyvin vahvalla pelillä ja slowasin flopin(esim setti), tai sitten vedolla. Kummassakin tapauksessa bluffi olisi tyhmä, koska todennäköisesti maksan värillä ja moni tällä tasolla varmasti voisi maksaa tuon myös setillä koska ei jaksa uskoa väriin. Koska hän voisi laittaa minut setille(myös riverin betsi voisi olla setin half blocker-, half value-bet) niin all-in värillä on oikeastaan aika hyvä peli.

      Kuten arvaatte pitkästä kirjoituksesta niin tulin siihen päätökseen että edellä olevien asioiden sekä huonojen oddsien valossa hän ei bluffaa tarpeeksi usein että tuota kannattaisi maksaa ja foldasin. Olen juuri siirtymässä NL100:aan, joten sekin on voinut vaikuttaa päätökseen kipata. Ehkä tämä oli sitten kuuluisa pokeritieto-fold, mutta mielestäni tuo nyt ei voi olla mikään insta-call.

      #146737
      JerryD
      Participant

      Pelkästään siinä tapauksessa, että kyseessä on kala niin harkitsisin maksua ja usein varmaan maksaisinkin. Mutta täytyisi olla selkeätä donk-muuvausta alla vihulta. Muuten mielestäni selkeä kippi.

      #146740
      new kid
      Participant

      @tmp wrote:

      Reissu riverillä tuli hyvin nopeasti.

      Insta all-in = hyvin usein bluffi. Monesti olen tällä tellillä saanut kiinni bustatut vedot. Jos vihu olisi riverillä saanut kätensä valmiiksi, niin normivihu ainakin miettisi tuossa hieman pitempään sitä, että kuinka paljon saa lypsettyä. Itse kuitenkin arvelisin, että vihulta löytyi joko isompi väri tai sitten busted suoranveto. Settiin tai kahteen pariin en tuolla pelillä usko. Näillä jorinoilla kannattaisi siis varmasti kipata, mutta koska olen calling station, tekisin crying callin.

      #146753
      _JM
      Participant

      @salamanteri wrote:

      @_JM wrote:

      Jos vihu on ylisuojeleva, voi vihulla olla muitakin pahoja tapoja.

      Hänen korttinsa ovat siis hänelle kuin omia lapsiaan.Vaikka hänellä olisi pahoja tapoja, ei se tarkoita, että ne voittaisivat hänen suojeluvaistonsa.

      No tuo on hieman mustavalkoista ajattelua. Jos vastustaja ylibettaa hyvät kädet, ei se vielä tarkoita että riverin pusku = nutsit. Voi se vihu yrittää ansaa huonoissa tilanteissa vaikka puskeekin ässäparilla preflop. Voi olla, että vihu on settinsä kanssa niin innoissaan Heron tuntuvasta betsistä turnilla, ettei ajattelekkaan mahdollista värin vetoa. Heron jatkaessa lyömistä riverillä, ei vihu ajattele tullutta korttia vaan puskee innoissaan stackinsä keskelle.

      Tai sitten vihu sai värinsä riverillä.

    Viewing 15 posts - 1 through 15 (of 20 total)
    • The forum ‘Texas Holdem No/Pot Limit $100 +’ is closed to new topics and replies.