Värin vetämisestä

Home Forums Pokeritieto Kysy Pokeritiedon asiantuntijoilta Värin vetämisestä

Viewing 6 posts - 1 through 6 (of 6 total)
  • Author
    Posts
  • #235
    jalava
    Participant

    Pelasin siis 3$+R satelliitti turnausta, 42 sijaa 300k guaranteed turnaukseen nimellä statikbuzz.

    Haluaisiko joku kommentoida kannattiko ensinäkin
    a) Vetää tuohon flushiin
    b) callata tuo river

    itseäni nimittäin vähän epäilyttää tuo river mutta ei paljon ollut paluutakaan..


    PokerStars Game #1281258889: Tournament #5647989, Hold’em No Limit – Level IX (300/600) – 2005/02/27 – 23:25:41 (ET)
    Table ‘5647989 29’ Seat #2 is the button
    Seat 1: kneelee (34015 in chips)
    Seat 2: geo49 (15200 in chips)
    Seat 3: redbull30 (12220 in chips)
    Seat 4: statikbuzz (9915 in chips)
    Seat 5: Marine7410 (6875 in chips)
    Seat 6: Jays420 (18830 in chips)
    Seat 7: FORDMAN (4176 in chips)
    Seat 8: NEEDLEMAN 5 (12820 in chips)
    Seat 9: Phaedrus (28790 in chips)
    all posts the ante 50
    redbull30: posts small blind 300
    statikbuzz: posts big blind 600
    *** HOLE CARDS ***
    Dealt to statikbuzz [3d Ad]
    Marine7410: folds
    Jays420: calls 600
    FORDMAN: folds
    NEEDLEMAN 5: folds
    Phaedrus: folds
    kneelee: folds
    geo49: folds
    redbull30: calls 300
    statikbuzz: checks // “Ilmainen floppi, nice”
    *** FLOP *** [Td 7d Th] // Hmm, overcard, 1 to come nutsiin
    redbull30: checks
    statikbuzz: checks
    Jays420: bets 1200
    redbull30: folds
    statikbuzz: calls 1200
    *** TURN *** [Td 7d Th] [7s]
    statikbuzz: bets 1200 // Tässä vaiheessa ajattelin että lisää pottiin rahaa
    Jays420: raises 1200 to 2400
    statikbuzz: calls 1200 // Tätä en edes paljoa miettinyt, vaikka olisi pitänyt kellojen jo kai soida?
    *** RIVER *** [Td 7d Th 7s] [2c] // Draw dead, mitä nyt?
    statikbuzz: bets 5665 and is all-in
    Jays420: calls 5665
    *** SHOW DOWN ***
    statikbuzz: shows [3d Ad] (two pair, Tens and Sevens)
    Jays420: shows [Kh Ts] (a full house, Tens full of Sevens)
    Jays420 collected 20780 from pot
    *** SUMMARY ***
    Total pot 20780 | Rake 0
    Board [Td 7d Th 7s 2c]

    Ja näin pudottiin sijalta 210 / 393 (n. 1000) tms

    #39528
    jussi
    Participant

    Hei Jalava!!

    1. Flopissa oli pari!! Kun vastustajasi lyö sinun täytyy tietysti miettiä, onko hän flopannut kolmoset tai jopa täyskäden? Kolmosten todennäköisyys on mielestäni selvästi suurempi kuin täyskäden; järkevä kaveri lyö kolmosilla tuossa tilanteessa kun huomaa flopissa olevan kaksi korttia samaa maata.
    Mitään umpisaletin vetoa ei siis ollenkaan ollut!! Olisin ehkä maksanut flopista.

    2. Turnista pöydässä on KAKSI PARIA!! Lyönti turnista värin vedolla tuohon boordiin on BLUFFI, siis jos vastustaja reissaa sinun pitää kipata.

    3. Maksu riverissä oli myös erittäin huono, pieni mahdollisuus oli että vastustajan kädessä oli myös ässähai ja pääset tasoihin.

    Et kai pelannut väsyneenä???

    #39529
    AAKK
    Participant

    @jalava wrote:

    statikbuzz: checks // “Ilmainen floppi, nice”
    *** FLOP *** [Td 7d Th] // Hmm, overcard, 1 to come nutsiin
    redbull30: checks
    statikbuzz: checks
    Jays420: bets 1200
    redbull30: folds
    statikbuzz: calls 1200

    On aina ongelma vedellä väriä näihin paritteleviin floppeihin. Varsinkin NoLimit Holdemissa.
    Tää ensimmäinen maksu ei nyt välttämättä ole vielä suuri ongelma. Voi ajatella että tuo vastustaja ei välttämättä pelaisi täyttä kättään suoraan eteenpäin. Entä kolmoset? Toisaalta tuossa vaiheessa turnausta ei välttämättä haluasi laittaa kovin isoa osaa stackistä pottiin vetopelillä, joka välttämättä ei ole edes tullessaan hyvä.

    @jalava wrote:

    *** TURN *** [Td 7d Th] [7s]
    statikbuzz: bets 1200 // Tässä vaiheessa ajattelin että lisää pottiin rahaa
    Jays420: raises 1200 to 2400
    statikbuzz: calls 1200 // Tätä en edes paljoa miettinyt, vaikka olisi pitänyt kellojen jo kai soida?

    Nyt lyöt kolmasosapotin ja saat sen reissulla takaisin. Jaahans. Reissu on aika pieni, joudut maksamaan vain sun tarvii maksaa “vain” 1200 pottiin jossa on jo 7200. Miksi vastustaja laskee minut mukaan noin halvalla?? Mihin käteen vastustaja laittoi sinut kun löit ja mihin käteen laitoit vastustajan? Minusta sen verran palaneen käryä että paskat pakkaan.

    @jalava wrote:

    *** RIVER *** [Td 7d Th 7s] [2c] // Draw dead, mitä nyt?
    statikbuzz: bets 5665 and is all-in
    Jays420: calls 5665

    Tuossa lopussa sitten voit voittaa vain jatketun bluffin ja jossain “villimmissä” unissa pääset tasapeliin. Kaveri voittaa millä tahansa kympillä tai seiskalla tai seiskoja isommalla bottomparilla. Kortit pakkaan ja heti.

    Compounding error – kertautuva virhe. Vaikka sattuisikin töhöilemään osan stackistään ei niin laadukkaalla pelilla, niin turha sitä viimeisiä (sullehan olisi jäänyt yli puolet alkuperäisestä stackistä) kalkkuja on kaverille antaa.

    Tuossa vaiheessa turnausta on tärkeämpää hengissä pysyminen kuin kaikkien odotusarvojen repiminen marginaalikäsistä.

    PS. Tuo drawing dead on tuolla pokerisanastossa tähän tilanteeseen sattuvasti käännetty. Vetää “kuollutta”. Pelaaja voi yrittää saada esimerkiksi värin sellaisessa tilanteessa missä häviää vaikka saisi värin.

    #39531
    jalava
    Participant

    Tosiaan, en edes tajunnut tuossa vaiheessa aamua että pari flopissa on aina mahdollinen täyskäsi.
    Floppikortit pieniä, ässä kädessä, stack pienentynyt tasaisesti ties kuin pitkään, valveilla 24 -> tiltti

    Kiitos kattavasta ja nopeasta vastauksesta =)

    ps. Shakkikirjoissa esitellään usein tilanteita missä pelaaja tekee virheen ja sitten virhe selitetään.
    Onko tälläisiä “Common pitfalls and errors in poker”-kirjoja olemassa missä käydään caseja läpi?
    Kiinnostusta varmasti tuollaiselle löytyisi aloittelijoilla.

    #39532
    jussi
    Participant

    Ei ihan sellaista kirjaa (olen joskus 1970-luvulla lukenut kuvailemiasi shakkikirjoja) kuin halusit ole tullut vastaan. Paljon erilaisia “caseja” on kuitenkin kahdessa sinulle varmasti hyödyllisessä kirjassa:

    Sklansky-Malmuth: Holdem for Advanced Players

    Matthew Hilger: Internet Texas Holdem.

    Ensiksi mainittu on jokaisen Holdemin pelaajan perusteos. Hilgerin kirja on melko uusi, kirjoitettu vuonna 2003. Häpeäkseni tunnustan, että kirjan lukeminen minulla vielä kesken, vaikka jo pari kuukautta sitten sen ostin. On kuitenkin selkeästi hyvä ostos, pakottaa pelaajan AJATTELEMAAN peliä. (Johtuuko juuri siitä että kirja on minulla kesken 😀 )

    #39533
    Hande
    Participant

    Harringtonin kirjassa on aika paljon tälläisiä case-tyyppisiä juttuja.

Viewing 6 posts - 1 through 6 (of 6 total)
  • The forum ‘Kysy Pokeritiedon asiantuntijoilta’ is closed to new topics and replies.