• Värisuoran todennäköisyys

    Etusivu Foorumit Pokeritieto Pokerimatematiikka ja kassavaatimukset Värisuoran todennäköisyys

    Tämä aihe sisältää 9 vastaukset, 4 kirjoittajaa, ja siihen kirjoitti viimeksi  Pake 10.12.2016 klo 18:57.

    Esillä 10 viestiä, 1 - 10 (kaikkiaan 10)
    • Julkaisija
      Viestit
    • #38316

      MrSamba
      Osallistuja

      Miten lasketaan värisuoran todennäköisyys teksas holdemissa kun molempia pohjakortteja on käytettävä?

      Esim. Mikä on todennäköisyys saada värisuora kädellä T9s? Mikä on todennäköisyys saada värisuora kun kädessä on 63s?

      Googlaillessa törmäsin mm. tähän sivustoon http://wizardofodds.com/games/poker/

      Eikös nuo teksun high hand osiossa olevat todennäköisyydet ole laskettu ilman vaatimusta, että on käytettävä molempia pohjakortteja?

      #938174

      Pake
      Osallistuja

      Ei mitään hajua, miten tällaset oikeeoppisesti lasketaan, mutta kokeilin ja sain tuloksiks: T9s – 1/490 ja 63s 1/980 ja nuo nyt tuntuu ainakin suunnilleen järkeviltä vastauksilta.

      Eri boardien määrä, kun meillä on jo kaks korttia kädessä: (50x49x48x47x46)/(5x4x3x2x1) = 2118760 (Korttien järjestyksellä ei väliä)

      T9s vaatii värisuoraan boardin, jossa on joko KQJs, QJ8s, J87s tai 876s (kun sekä Ts että 9s on ite käytettävä).
      Tällasten boardien määrä [(47×46)/(2×1)]x4 = 4324

      eli todennäkösyys saaha värisuora ois 4324/2118760 = 1/490

      63s vaatii boardiin joko 754s tai 542s eli värisuora tulee puolet harvemmin kuin T9s:n 1/490 eli 1/980

      Mut en välttämättä tosiaan laittais päätäni pantiks näihin. Hauturilta tai kumppaneilta varmaan sais matemaattisesti lahjakkaamman/syvällisemmän version.

      #938177

      hauturi
      Osallistuja

      @pake wrote:

      Ei mitään hajua, miten tällaset oikeeoppisesti lasketaan, mutta kokeilin ja sain tuloksiks: T9s – 1/490 ja 63s 1/980 ja nuo nyt tuntuu ainakin suunnilleen järkeviltä vastauksilta.

      Eri boardien määrä, kun meillä on jo kaks korttia kädessä: (50x49x48x47x46)/(5x4x3x2x1) = 2118760 (Korttien järjestyksellä ei väliä)

      T9s vaatii värisuoraan boardin, jossa on joko KQJs, QJ8s, J87s tai 876s (kun sekä Ts että 9s on ite käytettävä).
      Tällasten boardien määrä [(47×46)/(2×1)]x4 = 4324

      eli todennäkösyys saaha värisuora ois 4324/2118760 = 1/490

      Tässä on huomattava, että noita boardeja ei ole noin montaa, koska pöydässä on kolmen halutun kortin lisäksi kaksi muutakin korttia, ja nämä eivät voi (osassa vaihtoehtoja) olla mitä tahansa. Esim. KQJs:n kaverina ei saa olla saman maan A, koska silloin kädessä oleva 9 ei pelaa. Samoin QJ8:n lisäksi ei voi olla K, koska silloin KQJ8 tulisi lasketuksi kahteen kertaan jne.

      @pake wrote:

      63s vaatii boardiin joko 754s tai 542s eli värisuora tulee puolet harvemmin kuin T9s:n 1/490 eli 1/980

      Mut en välttämättä tosiaan laittais päätäni pantiks näihin. Hauturilta tai kumppaneilta varmaan sais matemaattisesti lahjakkaamman/syvällisemmän version.

      Omien laskujeni mukaan (virheet mahdollisia):

      – kun kädessä on ATs, AJs, AQs tai AKs, on kelpaavia kolmen värikortin yhdistelmiä tasan yksi, ja näiden kaveriksi saa tulla mitkä tahansa kaksi muuta korttia, jolloin tn = 1/1960
      – kun kädessä on K9s – 62s, 52s, 42s tai 32s, on kelpaavia kolmen värikortin yhdistelmiä myöskin tasan yksi, mutta näiden kaveriksi ei saa tulla tietty kortti (esim. 32s:n tapauksessa 654s:n lisäksi ei saa tulla saman maan 7), jolloin tn = 9/18424
      – kun kädessä on KTs, KJs, KQs, on kelpaavia yhdistelmiä kaksi (esim. KT: AQJ + QJ9), joista toisessa (AQJ) ei ole rajoitteita ja toisessa (QJ9) on rajoitteena että A ei saa tulla (jottei laskettaisi kahdesti). Tn = 1/1960 + 9/18424 = 23/23030
      – kun kädessä on Q9s-63s, 53s tai 43s, on kelpaavia yhdistelmiä kaksi ja molemmissa on rajoite, joten tn = 2*9/18424 = 9/9212
      – kun kädessä on QTs tai QJs, on kelpaavia yhdistelmiä kolme joista kahdessa on rajoite, tn = 1/1960 + 2*9/18424 = 137/92120
      – kun kädessä on J9s-64s tai 54s, on kelpaavia yhdistelmiä kolme joista kaikissa on rajoite, tn = 3*9/18424 = 27/18424
      – kun kädessä on JTs on kelpaavia yhdistelmiä neljä joista kolmessa on rajoite, tn = 1/1960 + 3*9/18424 = 91/46060
      – kun kädessä on T9s-65s on kelpaavia yhdistelmiä neljä joista kaikissa on rajoite, tn = 4*9/18424 = 9/4606

      #938178

      Pake
      Osallistuja

      Aattelin ja aattelen kyl, että jos molempia pohjakortteja on käytettävä niin sillon esim. T9s ei haittaa jos siellä on AKQJs -> meiän käsi on edelleen vaan KQJT9s – Omahamaisesti.

      Mut tosiaan tais muutamat boardit mennä pariin kertaan.

      #938179

      hauturi
      Osallistuja

      @pake wrote:

      Aattelin ja aattelen kyl, että jos molempia pohjakortteja on käytettävä niin sillon esim. T9s ei haittaa jos siellä on AKQJs -> meiän käsi on edelleen vaan KQJT9s – Omahamaisesti.

      Eli jos sinulla on 98s ja pöytään tulee AKQJTs, niin annat potin vihulle, kun oma käsi on QJT98s ja vihulla on AKQJTs?

      Minusta ei mitenkään voi sanoa, että käytetään molempia pohjakortteja, jos paras pöydästä + pohjista muodostettava käsi ei niitä molempia sisällä.

      #938180

      Pake
      Osallistuja

      Lähin tuota just miettimään, että mitä tässä oikeestaan kysytään.

      AKQJs osutaan kyllä värisuoraan käyttämällä molempia pohjakortteja, mutta kai tässä sitten kuitenkin puhuttiin ihan vaan perusteksusta eli toi menis Royaliks.

      Tais Hauturi yllättäen viedä tän erän. 😀 Hämäännyin liikaa tuosta, että pitää käyttää molempia pohjakortteja.

      #938181

      MrSamba
      Osallistuja

      Kysyin asiaa, koska liittyi Jackpotteihin. Eli boardiin AKQJT ei haittaa vaikka potti menisi splittiin koska saadaan 98:lla QJT98 värisuora käyttämällä 2 pohjakorttia ja Jackpot tippumaan. Nää pikku nyanssit ei paljoakaan vaikuta todennäköisyyksiin mutta sillä tosiaan iso ero pitääkö käyttää kahta omaa korttia. Täähän ei selvinnyt laskureita käyttämällä, joten isot kiitokset herroille panoksestanne!

      #938182

      hauturi
      Osallistuja

      Ok, todennäköisyydet sille, että omista pohjakorteista ja pöydästä saadaan muodostettua värisuora, vaikkei se olisikaan paras värisuora:

      ATs-62s, AJs, 52s, AQs, 42s, AKs, 32s: 1/1960
      KTs-63s, KJs, 53s, KQs, 43s: 23/23030
      QTs-64s, QJs, 54s: 137/92120
      JTs-65s: 91/46060

      #938183

      Alfil
      Osallistuja

      @mrsamba wrote:

      Kysyin asiaa, koska liittyi Jackpotteihin. Eli boardiin AKQJT ei haittaa vaikka potti menisi splittiin koska saadaan 98:lla QJT98 värisuora käyttämällä 2 pohjakorttia ja Jackpot tippumaan. Nää pikku nyanssit ei paljoakaan vaikuta todennäköisyyksiin mutta sillä tosiaan iso ero pitääkö käyttää kahta omaa korttia. Täähän ei selvinnyt laskureita käyttämällä, joten isot kiitokset herroille panoksestanne!

      Mistä kysyit? Tuon kai luulisi riippuvan casinosta.

      #938184

      Pake
      Osallistuja

      @hauturi wrote:

      Ok, todennäköisyydet sille, että omista pohjakorteista ja pöydästä saadaan muodostettua värisuora, vaikkei se olisikaan paras värisuora:

      ATs-A5s, AJs, A4s, AQs, A3s, AKs, A2s: 1/1960
      KTs-52s, KJs, 42s, KQs,32s : 23/23030
      QTs-53s, QJs, 43s: 137/92120
      JTs-54s: 91/46060

      FYP

      Luotan, että todennäkösyydet on kuitenkin oikein.

    Esillä 10 viestiä, 1 - 10 (kaikkiaan 10)

    Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.