Voi elämä

Home Forums Pokeritieto Johannan Bad Beat palsta Voi elämä

Viewing 15 posts - 1 through 15 (of 20 total)
  • Author
    Posts
  • #1354
    lj
    Participant

    KK vs 85s. Liekö Bad beat, mutta mitä ihmettä oli kaverilla mielessä kun veti all-in tässä?


    PokerStars Game #3064099373: Hold'em No Limit ($0.01/$0.02) - 2005/11/15 - 05:40:37 (ET)
    Table 'Antiope III' Seat #3 is the button
    Seat 1: lordMATT ($4 in chips)
    Seat 2: HERO ($2.19 in chips)
    Seat 3: nofuture ($4.79 in chips)
    Seat 5: gavrani1 ($3.47 in chips)
    Seat 6: setlerslater ($4.92 in chips)
    Seat 7: NeoKero ($4.82 in chips)
    Seat 8: johns hat ($3.98 in chips)
    Seat 9: Jazz3333 ($2.96 in chips)
    Eilijah will be allowed to play after the button
    gavrani1: posts small blind $0.01
    setlerslater: posts big blind $0.02
    lordMATT: posts big blind $0.02
    *** HOLE CARDS ***
    Dealt to HERO [Kh Ks]
    NeoKero: calls $0.02
    johns hat: folds
    Jazz3333: calls $0.02
    lordMATT: checks
    HERO: raises $0.06 to $0.08
    nofuture: folds
    gavrani1: folds
    setlerslater: calls $0.06
    NeoKero: raises $0.06 to $0.14
    Jazz3333: folds
    lordMATT: folds
    HERO: raises $0.06 to $0.20
    setlerslater: calls $0.12
    NeoKero: raises $0.06 to $0.26
    HERO: raises $0.06 to $0.32
    setlerslater: calls $0.12
    NeoKero: raises $4.50 to $4.82 and is all-in
    lordMATT said, "lol whats this reraising ****"
    HERO: calls $1.87 and is all-in
    Eilijah is disconnected
    Eilijah is connected
    johns hat said, "a a kk qq?"
    Jazz3333 said, "and cards"
    johns hat said, "lol"
    setlerslater: calls $4.50
    *** FLOP *** [2h Kd 9d]
    *** TURN *** [2h Kd 9d] [Jd]
    *** RIVER *** [2h Kd 9d Jd] [7c]
    *** SHOW DOWN ***
    setlerslater: shows [As Qh] (high card Ace)
    NeoKero: shows [8d 5d] (a flush, King high)
    lordMATT said, "oooooh whoever had the king"
    NeoKero collected $5.01 from side pot
    HERO: mucks hand
    lordMATT said, "WHAT THE ****"
    NeoKero collected $6.32 from main pot
    HERO said, "fkuc"
    NeoKero said, "lool"
    *** SUMMARY ***
    Total pot $11.88 Main pot $6.32. Side pot $5.01. | Rake $0.55
    Board [2h Kd 9d Jd 7c]
    Seat 1: lordMATT folded before Flop
    Seat 2: HERO mucked [Kh Ks]
    Seat 3: nofuture (button) folded before Flop (didn't bet)
    Seat 5: gavrani1 (small blind) folded before Flop
    Seat 6: setlerslater (big blind) showed [As Qh] and lost with high card Ace
    Seat 7: NeoKero showed [8d 5d] and won ($11.33) with a flush, King high
    Seat 8: johns hat folded before Flop (didn't bet)
    Seat 9: Jazz3333 folded before Flop

    Tämä varmaankin menee luokkaan ‘en voi voittaa kun on niin huonoja vastustajia’ 🙄

    #46697
    Anonymous
    Inactive

    @lj wrote:

    KK vs 85s. Liekö Bad beat, mutta mitä ihmettä oli kaverilla mielessä kun veti all-in tässä?

    Tämä varmaankin menee luokkaan ‘en voi voittaa kun on niin huonoja vastustajia’ 🙄

    Tämä on minusta niin hassu ajatus! Ja niin monesti esitetty! Että voisi voittaa, vain jos vastustajat ovat hyviä tai ainakin kohtalaisia. Voi veljet ja sisaret. Kyllä se vaan on paljon hankalampaa tuolloin. Voi olla, ettei kukaan tuolloin voita, kun rake vie.

    Huonot vastustajat voivat luoda hajontaa pelitulokseen, mutta varmasti myös parantavat EV:tä. Itse asiassa huonoja vastustajia vastaan hajontakin todennäköisesti on pienempi. Tästä minulla alkaa olla jo hieman evidenssiä.

    #46698
    asikainl
    Participant

    Syy ja seuraus on tuossa 0.01/0.02 sarakkeessa.

    vähän aiheeseen liittyen:
    Eilen oli kyllä pokeri hauskaa kun rupesin grindaamaan tuota pokercodesin Partyn bonuksen 500:aa reikkikättä. Partyn beginner-pöytiä 0.5/1 kahta pöytää ja loppuillasta sitten 1/2 kahta pöytää kun oli saanut rollia. Taso oli uskomattoman vaihtelevaa ja pöydän valinnan merkitys oli jotain aivan järkyttävää. Itsekin juoksin vain tiettyjen nimimerkkien perässä.

    Noh, loppuillasta oli sitten reilu 700 kättä täynnä ja loput bonuksesta kerätty. Vilkaisu pokertrackeriin; BB/100 = 11.95 (vaikka peli meni ihan puolivaloilla välillä…) 😆

    #46699
    Sokra
    Member

    Kyllä suurimmalla osalla tuntuu unohtuvan ne kerrat kun voittaa tuon potin tuollaisessa tilanteessa ja muistaa kaikki kerrat kun vedettiin ohi.

    #46708
    lj
    Participant

    @Dharma wrote:

    @lj wrote:

    KK vs 85s. Liekö Bad beat, mutta mitä ihmettä oli kaverilla mielessä kun veti all-in tässä?

    Tämä varmaankin menee luokkaan ‘en voi voittaa kun on niin huonoja vastustajia’ 🙄

    Tämä on minusta niin hassu ajatus! Ja niin monesti esitetty! Että voisi voittaa, vain jos vastustajat ovat hyviä tai ainakin kohtalaisia. Voi veljet ja sisaret. Kyllä se vaan on paljon hankalampaa tuolloin. Voi olla, ettei kukaan tuolloin voita, kun rake vie.

    Huonot vastustajat voivat luoda hajontaa pelitulokseen, mutta varmasti myös parantavat EV:tä. Itse asiassa huonoja vastustajia vastaan hajontakin todennäköisesti on pienempi. Tästä minulla alkaa olla jo hieman evidenssiä.

    Tietysti yritin olla hauska tuossa, mutta ilmeisesti epäonnistuin surkeasti.
    Ja kuten Sokra totesi, useimmiten vastaavat tilanteet joissa voittaa unohtuvat. Näinhän se on. Toisaalta harvoin ne tilanteet alkavat mitenkään nostattamaan suonta otsaan 🙂

    @asikainl wrote:

    Syy ja seuraus on tuossa 0.01/0.02 sarakkeessa.

    Tuohon nyt voisin vain todeta, että pelaan niissä rajoissa kuin roll antaa periksi. Olen joskus tallettanut sen minimin PokerStarsille ja sillä pelaan edelleen. Joten sitten vuoden tai kahden päästä kun saan rollin sataseen kokeilen ehkä jopa .10/.25 pöytiä 🙂

    #46710
    Anonymous
    Inactive

    @lj wrote:

    Tietysti yritin olla hauska tuossa, mutta ilmeisesti epäonnistuin surkeasti.
    Ja kuten Sokra totesi, useimmiten vastaavat tilanteet joissa voittaa unohtuvat. Näinhän se on. Toisaalta harvoin ne tilanteet alkavat mitenkään nostattamaan suonta otsaan 🙂

    Joo, en tarkoittanut mitenkään erityisesti sinua.

    Tuohon nyt voisin vain todeta, että pelaan niissä rajoissa kuin roll antaa periksi. Olen joskus tallettanut sen minimin PokerStarsille ja sillä pelaan edelleen. Joten sitten vuoden tai kahden päästä kun saan rollin sataseen kokeilen ehkä jopa .10/.25 pöytiä 🙂

    Oikeastaan ainoa asia mitä kannattaa tarkkailla on oma EV, eli BB/100-suhde. Jos pelaat satoja tunteja, eikä BB/100-lukemasi joko ole tukevasti plussalla tai kehity ylöspäin, niin hommaa ei varmaan kannata jatkaa ilman opiskelua.

    Pokerin vaihtoehtoja on kenelle tahansa olemassa. Tuntiansiota pitäisikin aina verrata vaihtoehtoisiin ansioihin. Mukaan sitten vielä tekijät, kuten työn kiinnostavuus vs. pokerin kiinnostavuus, varianssin suuruus, vapauden ja itsenäisyyden arvostus vs. palkkatyö, jne.

    #46714
    lj
    Participant

    @Dharma wrote:

    @lj wrote:

    Tietysti yritin olla hauska tuossa, mutta ilmeisesti epäonnistuin surkeasti.
    Ja kuten Sokra totesi, useimmiten vastaavat tilanteet joissa voittaa unohtuvat. Näinhän se on. Toisaalta harvoin ne tilanteet alkavat mitenkään nostattamaan suonta otsaan 🙂

    Joo, en tarkoittanut mitenkään erityisesti sinua.

    Tuohon nyt voisin vain todeta, että pelaan niissä rajoissa kuin roll antaa periksi. Olen joskus tallettanut sen minimin PokerStarsille ja sillä pelaan edelleen. Joten sitten vuoden tai kahden päästä kun saan rollin sataseen kokeilen ehkä jopa .10/.25 pöytiä 🙂

    Oikeastaan ainoa asia mitä kannattaa tarkkailla on oma EV, eli BB/100-suhde. Jos pelaat satoja tunteja, eikä BB/100-lukemasi joko ole tukevasti plussalla tai kehity ylöspäin, niin hommaa ei varmaan kannata jatkaa ilman opiskelua.

    Pokerin vaihtoehtoja on kenelle tahansa olemassa. Tuntiansiota pitäisikin aina verrata vaihtoehtoisiin ansioihin. Mukaan sitten vielä tekijät, kuten työn kiinnostavuus vs. pokerin kiinnostavuus, varianssin suuruus, vapauden ja itsenäisyyden arvostus vs. palkkatyö, jne.

    Njoo, pelaan n. 2-3 kertaa viikossa puolesta tunnista tuntiin kerrallaan.
    Tämä todellakin on vain harrastus muiden joukossa. Pikaisesti katsoin ne vähäiset kädet mitä olen windowsin puolella pelannut pokertrackerilla ja bb/100 näyttäisi olevan vaivaiset 0.46/100 käsiä on kertynyt 386.
    Tosin pelaan yleensä Linuxilla, enkä ole kokeillut pokertrackerin toimivuutta siinä.
    Eli siinä olet oikeassa, että opiskelua lisää, mutta kun päivässä on vain 24 tuntia, niin se ottaa aikansa 🙂

    (Jospa vähän korjaisin: BB/100 hands onkin tuossa toisella rivillä kuin mitä ensin katsoin 🙂 Eli oikea(?) luku on 46.11/100 tuon mukaan
    0.05/0.10-tasolla se on 62.96/100 ja 0.01/0.02 tasolla 29.62/100.
    Pahoitteluni, en ole aiemmin tuota ohjelmaa käyttänyt, joten tulkitsin hieman väärin sen lukuja.)

    #46716
    asikainl
    Participant

    @lj wrote:

    Pikaisesti katsoin ne vähäiset kädet mitä olen windowsin puolella pelannut pokertrackerilla ja bb/100 näyttäisi olevan vaivaiset 0.46/100 käsiä on kertynyt 386.

    Tuo otoshan ei kerro vielä yhtään mitään. Itselläni tällä hetkellä Pacificin tilasto yli 3BB/100 miinuksella, ja silti en ole kovin huolissani. Otos on vielä kovin pieni.

    #46717
    lj
    Participant

    @asikainl wrote:

    @lj wrote:

    Pikaisesti katsoin ne vähäiset kädet mitä olen windowsin puolella pelannut pokertrackerilla ja bb/100 näyttäisi olevan vaivaiset 0.46/100 käsiä on kertynyt 386.

    Tuo otoshan ei kerro vielä yhtään mitään. Itselläni tällä hetkellä Pacificin tilasto yli 3BB/100 miinuksella, ja silti en ole kovin huolissani. Otos on vielä kovin pieni.

    Juu, ainoa mitä voin varmasti sanoa on, että en ole pelannut omilla rahoillani Pokerstarsilla ensimmäisen session jälkeen. Roll on hitaasti noussut nyt 25 -> 50 eikä minulla ole sen suhteen mikään hätä. Pelaan etupäässä pienintä no limittiä mitä saitilta löytyy, mutta välillä käyn myös 0.05/0.10 pöydissä. Mahdollisesti pärjäisin jopa isommissakin pöydissä, mutta kun joskus päätin, että pelaan niin kauan kuin tuo sijoitus kestää, niin pyrin pysymään sellaisissa pöydissä missä kestää välillä hävitäkin.

    #46718
    asikainl
    Participant

    @lj wrote:

    Juu, ainoa mitä voin varmasti sanoa on, että en ole pelannut omilla rahoillani Pokerstarsilla ensimmäisen session jälkeen. Roll on hitaasti noussut nyt 25 -> 50 eikä minulla ole sen suhteen mikään hätä. Pelaan etupäässä pienintä no limittiä mitä saitilta löytyy, mutta välillä käyn myös 0.05/0.10 pöydissä. Mahdollisesti pärjäisin jopa isommissakin pöydissä, mutta kun joskus päätin, että pelaan niin kauan kuin tuo sijoitus kestää, niin pyrin pysymään sellaisissa pöydissä missä kestää välillä hävitäkin.

    Juu, se on jokaisen päätös millaisena haluaa pelin pitää ja millaisia riskejä haluaa ottaa tasojen nousussa. Itseäni kun ei itse peli juurikaan pelinä kiinnosta; tai toki kiinnostaa, mutta ei esim. niin paljoa kuin joku urheilulaji jota harrastan tosissaan. Peli on vain väline mahdollisiin tuottoihin.

    Pokeri on sitäpaitsi huomattavasti stressaavampaa, kuin normaali työnteko (ainakin itselleni). Useimmissa normaaleissa töissä kun ei tarvitse ajatella aivan kokoaikaa intensiivisesti, kuten pokerissa.

    #46723
    JD
    Participant

    Joskus tuntuu hassulta näitä lukiessa “kun vaan saan rollini kasvatettua sataseen”.. älkää nyt vetäkö hernettä nenään, mutta kuinka köyhiä te olette? 🙄 Tietysti onhan se ihan kunnioitettavaa jos aikoo olla sijoittamatta lähes mitään alkupääomaan ja kasvattaa rollia vain tuotoilla, mutta ei se minusta ole tuottoisin strategia. Vain turnauksissa on joskus pakosta short stackilla. Miksi käteispeleissä pitäisi olla?

    Itse kun aloittelin pokeria siirryin melko nopeasti fixedissä 0,1/0,2:sta 1/2:een ja siitä 2/4:ään. Taustalla oli muutaman perusteoksen opiskelu ja huomio siitä, ettei peli olennaisesti näissä limiiteissä muutu. Aivan huonoimpien pelaajien määrä pienenee, mutta kyllä niitä huonoja vielä riittävästi on että pelit ovat hyviä. Miksi tahkoisin jotain 0,1/0,2 kun teoreettiset tuntiansiot olisivat luokkaa 1 taala tai vähemmän? Ihan ajanhukkaa sanon minä.

    En minä niissä vähäisissä osakesijoituksissa mitä minulla on, ole ajatellut että pitäisi ensin ostaa 1 kpl jotain osaketta ja kun se tuottaa, ostaa toinen ja niin edelleen. Sen sijaan olen heti sijoittanut niin paljon kun riskinottokykyni sallii, parhaaksi näkemiini sijoituksiin. Silloin maksimoin tuottoni.

    Tietenkään ei pidä mennä itselleen liian isoihin peleihin, jos ei osaa pelata. Tietenkään ei pidä myöskään sijoittaa osakkeisiin, jos ei ymmärrä arvopaperimarkkinoita. Mutta jos pokeriin ja sijoittamiseen suhtautuu analyyttisesti ja loogisesti, ei ole mitään järkeä himmailla pienillä pääomilla jos suurempien käyttöön ei ole estettä.

    #46725
    JMG
    Participant

    Tietenkään ei pidä myöskään sijoittaa osakkeisiin, jos ei ymmärrä arvopaperimarkkinoita.

    Itse asiassa tehokkaiden markkinodien hypoteesin pitäessä paikkansa markkinoille voi huoletta mennä vaikkei tajua niistä yhtään mitään. Miksi antaa osakesalkun hoitajalle provikoita kun tikkaa heittävä apina pärjää yhtä hyvin? (menipä komeasti ohi aiheen)

    Rollin kasvattelu on siinä mielessä ihan järkevää, että siinä pystyy hallitsemaan paremmin omaa peliaddiktiotaan niin ettei pelaaminen missään vaiheessa mene taloudellisesti kestämättömäksi.

    Jos tietää tarkkaan oman taitotasonsa ja ei näe mitään uhkapeliin sortumisen vaaraa, voi tietysti suoraan mennä niin korkealle tasolle kuin suinkaan kokonaistalous kestää (eli tasolle, jolla varianssi ei hyvin todennäköisesti aiheuta sellaisia tappioita joita ei likvidein rahavaroin (vaikka lainaa ottamalla) pysty hoitamaan pois).

    Ihmiset ovat kuitenkin erehtyväisiä. Joku saattaa hypätä nousukauden huumassa arvioida omat taitonsa liian korkealle, hypätä liian isoihin peleihin ja hävitä hetkessä merkittäviä summia. Toinen saattaa pelihimoissaan muuten vaan pelata yli varojensa. Bankroll-ajattelu toimii automaattisena varokeinona näitä ihmismielen heikkouksia vastaan.

    #46728
    Jouni
    Participant

    @JD wrote:

    Joskus tuntuu hassulta näitä lukiessa “kun vaan saan rollini kasvatettua sataseen”.. älkää nyt vetäkö hernettä nenään, mutta kuinka köyhiä te olette? 🙄 Tietysti onhan se ihan kunnioitettavaa jos aikoo olla sijoittamatta lähes mitään alkupääomaan ja kasvattaa rollia vain tuotoilla, mutta ei se minusta ole tuottoisin strategia. Vain turnauksissa on joskus pakosta short stackilla. Miksi käteispeleissä pitäisi olla?

    No esim. itse kun pelkällä opintotuella elelen, niin eipä sitä paljoa ole varaa sijoittaa alkupääomaan. Itse sain pokerroomiin 20$ ilmaista rahaa ja sitä kuukauden verran kasvatellut 0,25/0,5 limitissä (nyt n.70€). Viikonloppuna tein ensimmäisen talletuksen (50€) betfairiin, kun siellä oli sen verran hyvä bonus tarjolla. Nyt sit yrittelen kasvattaa bankrollia sen verran että saisin ostettua poker trackerin..

    #46730
    allinalli
    Participant

    Helvetin hidastahan se on aloittaa muutamalla kympillä, mutta hyvä puoli on siinä, että ainakin oppii ja näkee itse voittavansa kun rolli kasvaa. Harva meistä on seppä syntyessään.

    “Ilmaisen” pokertrackerinkin taisi jostakin bonuksena saada, etsikääpä forumilta linkkiä.

    Itse pelasin noin vuoden nettipokeria ja hävisin siihen noin 800 taalaa. Kuulostaa aika pahalta… varsinkin kun takana on pokeria jo noin 10 vuotta ja luulin olevani voittava pelaaja.

    Nyt olen saanut häviöt takaisin ja rollin kasvuun, mutta kauan se on kestänyt. Ehkäpä syynä oli myös se, että pelasin rolliin nähden aivan liian isoa peliä.

    Pokeri on varsin pitkälti “grindausta”, sitä voi harjoitella halvalla pienissä pöydissä.

    #46731
    Anonymous
    Inactive

    Pari pointtia:

    -Peliaddioktiosta kannattaa hankkiutua eroon. Se kai on melkein jokaisella, joka pokerin aloittaa. Hyvä keino on pelata 1000 tuntia microlimittiä ja yrittää saada mahdollisimman hyvä EV. Tämän jälkeen pokerin pelaaminen on kuopan kaivamista. Muustakin -EV-toiminnasta pääsee eroon, kun muistaa, että tätä peliautomaattisessiota varten pitää pelata 180 tuntia 0,01/0,02-fl:ää.

    -Pokertrackerin saa: http://www.pokersourceonline.com/, mutta kannattaa ostaa mieluummin ja käyttää tuo uuden asiakkaan bonus rake backin kautta.

    -Pokeri on grindausta – ei mitään muuta. Se “muu” voi olla lottovoitto tyyliin satelliitista WSOP:hen ja siellä pelkkiä AA:ta käteen. Yhtä hyvin voisit pelata lottoa.

    -Pokeri on vaikea ammatti. Paljon helpompaa on opiskella juristiksi ja tienata 2500 e/kk netto kirjoittamalla lainhuutotodistuksia. Mutta siinähän sitten kirjoitat. 8-16. 5d/viikko, 48 viikkoa/vuosi, 30 vuotta/elämä.

    -Alle 300 BB kassalla EI KANNATA yrittää. Toinen vaihtoehto on tehdä buy-inejä palkastaan välittämättä siitä, että historia näyttää -1200 taalaa. Jos pääsi ei kestä tätä, pelaa 300 BB kassalla.

    -Säännöllisyys auttaa: työajat pokeriin, vapaa-aika ei ole pokerin peluuta, pokerin peluu ei ole vapaa-aikaa, jne.

    Noh, tämä on nyt vähän yhden happy-hourin innoittamaa, mutta siinäkin oli +EV.

Viewing 15 posts - 1 through 15 (of 20 total)
  • The forum ‘Johannan Bad Beat palsta’ is closed to new topics and replies.