- This topic has 21 replies, 14 voices, and was last updated 21.5.2005 klo 13:38 by
.
-
Posts
-
Voi v**** mä vaan sanon! Pakko vaan oli perustaa pokerinpelaajien yhdistys tavoitteena tuoda pokeria tutuksi ja toimia jonkinlaisena etujärjestönä pelaajille. Nyt on perustamiskokus pidetty ja missäs nyt ollaan, ensimmäisen kokouksen jälkeen? Puheenjohtaja vietti 2 yötä putkassa, iltapäivälehdet kirjoittaa koko tarinan sellaisenaan miljoonille paskauutisista kiiinnostuneille. Hallituksen jäsen Aki Pyysing sanoo, että ” tutkinnanjohtajan mielestä tapahtumassa ei ollut mitään puuttumisen arvoista “, silti poliisi on päättänyt viedä asian oikeuden eteen päätettäväksi; pikkasen ristiriitaista.
Mikä idea oli yleensäkään ottaa yhdistyksen nokkamieheksi kaveri, joka on koko aikuisen elämänsä ollut poliisin kanssa tekemisissä laittoman pelitoiminnan takia, ei pysty ymmärtämään.
Tässä maassa on TODELLISIAKIN pokerin ammattilaisia kymmenkunta, joiden KAIKKI ansiot tulevat pokerinpeluusta. Näillä kavereilla on miljoonatulot ja heille pokerinpeluu on koko elämä, Pekka Salmella ei ole mitään pelissä, kun hän pelaa pokeria, ei yhtään mitään. Näissä em kavereissa on pokerin tulevaisuus ja heillä on oikeasti jotain annettavaa pokerille ja sen POSITIIVISELLE julkisuudenkuvalle. Onko heillä tarve yhdistyä yhdistyksen muodossa ja saada toiminnalleen näin turvallinen toimintapohja Suomessa, on eri asia, mihin he itse osaavat vain vastata, mutta nykyinen yhdistys ei ainakaan ole millään tavalla edistänyt pokerin julkisuudenkuvaa saatika toiminut näille todellisille ammattilaisille minkäänlaisena etujärjestönä.
Samalla tavalla on hyvin kyseenalaista tällä sivulla kuuluttaa julkisesti kaikkien suomalaisten ammattipelaajien kansainväliset voitot, jotka on jo sitä kokoluokkaa, että niihin vain aniharvat wannabeet ikinä yltävät. Tuskin heiltä on kukaan kysynyt, saako näitä tietoja julkistaa.
Ennen ku teette seuraavan siirron siellä yhdistyksessä, niin miettikää uudestaan, mikä sen koko yhdistyksen tavoite on ja miten siihen tavoitteeseen päästään. Alku on ollut tragikoominen, nyt ei oo kuin voitettavaa.
Kaikki perkeleen sählääminen ja kepillä jäätä kokeileminen vie koko hommalta kaiken uskottavuuden. Pitää tietää, mitä tekee.
ARMOTON
Ilman sen rakentavampaa sanottavaa, olipa ihme vikinää…
Ja eiköhän alku ole ollut ihan odotusten mukainen. Tuskin tosta turnauksesta ois noin julkista tehty ellei se kestäis päivänvaloa.
Armottoman ekasta viestistä tuli jo silloin selväksi mitä mieltä hän on yhdistyksestä. Mutta joo, sikäli samaa mieltä että jotain tarttis tehrä ja yhdistyksen vastaus lehtien palstoille! Mitä tossa iltiksessä oli Salmen kommentti “en ole tehnyt mitään laitonta” antaa juurikin sellaisen kuvan että kyllä ne siellä on pelannu isoilla panoksilla blaa blaa. Jutuista suntuu niin helposti väärä kuva.
No nyt on kyseisen tutkintapyynnön tekijät saaneet edes jotain aikaan. Lukevat varmaan tyytyväisinä näitä juttuja kun ovat saaneet pelaajat tappelemaan keskenään. Itse toivoisin että kun aikuisia ihmisiä kai kaikki ollaan vaikka erillaisilla tuloilla pokeria pelaammekin, pysyisimme asialinjalla. Eiköhän se elämä voita jossain vaiheessa. 8)
Ei tuossa ole mitään uutta tai tutkintapyyntöön liittyvää, armotonhan on tuominnut pokeriyhdistyksen alusta asti.
@JR wrote:
Ei tuossa ole mitään uutta tai tutkintapyyntöön liittyvää, armotonhan on tuominnut pokeriyhdistyksen alusta asti.
Tarkoitin vaan yhdistyksen toiminnan kritisoimisesta/puolestelusta alkanutta sotaa…. Itse ainakin uskon edelleen yhdistyksen toimintaan ja itse en vielä ainakaan ole törmännyt minkäänlaisiin laittomuuksiin molemmissa kokouksissa olleena… Sitä mitä muut on kirjoitellu aikasemmin en ole lukenut, joten olen väärä ihminen niitä kommentoimaan.
Hyvää jatkoa kaikille tasapuolisesti toivottaen:
Tomi Miettinen
Suomen Pokerinpelaajat Ry:n jäsen@Armoton wrote:
. Hallituksen jäsen Aki Pyysing sanoo, että ” tutkinnanjohtajan mielestä tapahtumassa ei ollut mitään puuttumisen arvoista “, silti poliisi on päättänyt viedä asian oikeuden eteen päätettäväksi; pikkasen ristiriitaista.
Muutama faktatieto:
-Hallituksen jäsen Aki Pyysing on useissa yhtiöissä ja yhdistyksissä, ei kuitenkaan Pokeriyhdistyksessä.
-Tutkinnanjohtajan osalta kyseessä on sanatarkka sitaatti, jonka hän sanoi paikan päällä. Poliisi on päättänyt viedä asian syyteharkintaan, mikä on vielä selvästi vielä eri asia. Vaikuttaa siltä, että tutkimusta ei johda ko. tutkinnanjohtaja, vaan ylemmät tahot.
– Pelit pelattiin loppuun poliisin niihin puuttumatta.
Fiktio-osio:
Vaikuttaisi siltä, että pokeri hävisi asian tiedotuksen ainakin alkuvaiheessa. Kukaan ei ollut odottanut, että kokous herättää näin valtaisan julkisuuden. JOS 50 euron turnauksen järjestäminen on arpajaislain mukaan rikos, ei se ainakaan ole sellaisen suuruusluokan rikos, että maalaisjärjellä varustettuna odottaisi viranomaisilta tällaista reaktiota.
Ja ainakaan minä en odottanut kenenkään tulevan pidätetyksi. Ennen tätä tapahtumaa olin uskonut Suomeen oikeusvaltiona. Uskon siihen yhä edelleen, joten pidän mahdollisena, että oikeus voittaa. Toisaalta se, että poliisi ilmeisesti tällä hetkellä yrittää kiivaasti löytää jonkun, jolle 50 euroa olisi ollut uhkapeliä ihmetyttää kovasti. Eikö oikeasti ole mitään tärkeämpää tutkittavaa? Minä ainakaan en ollut tietoinen sisäministeriön asiaa kohtaan tuntemien intohimojen suuruudesta ja halukkuudesta valjastaa niukkoja resurssejaan näin mitättömään asiaan.
Vaikuttaisi siltä, että poliisi on jo todennut, että tilaisuudessa ei tapahtunut muuta kuin mitä on ilmoitettu, mutta joutuu nyt ajamaan “käärmettä pyssyyn” eli hakemaan tuomiota millä tahansa tekosyyllä.
Lisäksi en usko Suomessa olevan kymmenkuntaa pelaajaa, joilla on miljoonatulot. Tosin tällaiset perättömät väitteet ovat sinänsä omiaan nostamaan asian saamaa viranomaismielenkiintoa.
Ja en ole havainnut erityistä halukkuutta minkään julkisuuskuvan edistämiseen sen enempää Armottoman kuin fiktiivisten miljoonatuloistenkaan taholta. On huomattavasti helpompaa vinkua nimimerkin takaa ja olla tekemättä mitään kuin yrittää oikeasti saada asioita aikaan.
Tosin tällä hetkellä kadun kaikkia ponnistelujani pokerin yleisen hyvän eteen. Olen saanut omalta osaltani henkilökohtaisella tasolla melkoista mielipahaa ja tuloksetkaan eivät ole olleet tyydyttäviä. Olisi pitänyt pysytellä poissa kaikesta julkisuudesta ja postailla keskustelupalstoille “miksi kukaan ei tee mitään” ja “miksi joku teki jotakin” – tyyppisiä kommentteja niin olisin varmasti onnellisempi tänä päivänä.Ei luulisi olevan kovin vaikeata pyytää lupaa pokeriturnauksen järjestämiselle ENNEN kuin koollekutsuu pelaajat. Poliisilaitoskin sijaitsee vain muutaman metrin päästä Ratakadulta. Akin ja Pekan kokemuksella pokeripelien järjestämisestä ei luulisi enää olevan epäselvää, mikä on luvanvaraista ja mikä ei, mikä VOI olla luvanvaraista ja mikä ei. Kasinollakin lupaa piti hakea sisäministeriöstä asti, joten tuntuu ihmeelliseltä, ettei teillä tullut mieleenkään pyytää lupaa tähän toimintaan. Se, että perustaa pokerinpelaajien yhdistyksen ei tee pokeripelin järjestämisestä yhtään sen laillisempaa tai laittomampaa kuin ennenkään, vai tekeekö?
Edelleen toistan – nimimerkin takaa – että kun tietää mitä tekee, niin ei tule yllätyksiä.
Pokerin pelaaminen on hauskaa ja siitä saa itselleen mukavan tulonlähteen, jos on edellytyksiä voittajaksi. Itse olen pelannut ammattilaisena jo useamman vuoden. Kesti todella kauan saada oma lähipiiri vakuuttuneeksi, siitä, ettei pokerinpeluu ole mitään salamyhkäistä touhua savuisissa ravintolan kabineteissa, vaan taito/kamppailulaji siinä missä mikä tahansa muukin laji missä taito on valttia.
Minun mielestäni Casino RAY ja Grand Casino on tehnyt erittäin suuren työn pokerin edistämisen saralla Suomessa; miettikää vain siellä yhdistyksessänne, millaisia otsikoita kasinon turnaukset ovat saaneet päivälehdissä.
Sitten perustettiin pokeriyhdistys… 😆
Ja Aki: KYMMENEN!
ARMOTON
Kasinollakin lupaa piti hakea sisäministeriöstä asti, joten tuntuu ihmeelliseltä, ettei teillä tullut mieleenkään pyytää lupaa tähän toimintaan.
Kasino järjestää turnauksia vain ja ainoastaan tavoitellakseen voittoa. Yhdistys järjesti peli-illan kokouksen päättteeksi. On siinä aika suuri ero.
Samalla tavalla on hyvin kyseenalaista tällä sivulla kuuluttaa julkisesti kaikkien suomalaisten ammattipelaajien kansainväliset voitot, jotka on jo sitä kokoluokkaa, että niihin vain aniharvat wannabeet ikinä yltävät. Tuskin heiltä on kukaan kysynyt, saako näitä tietoja julkistaa.
No verottajalta ne saisi kuitenkin, jos pelaaja on suomalainen. Jos taas haluaa pitää ne kansainväliset suuren koko luokan voittonsa salaisuutena. Suosittelen muun maan kansalaisuutta tai pelaamisen lopettamista.
WSOY Yritystieto / Ennakkoperintä
Arpajaisilla tarkoitetaan arpajaislaissa (1047/01) raha-arpajaisia, vedonlyöntipelejä, veikkauspelejä, raha-automaattipelejä, kasinopelejä, pelikasinotoimintaa, totopelejä, tavara-arpajaisia, arvauskilpailuja, bingopeliä ja tavara-automaattipelejä (arpajaislaki 3 §). Arpajaisille on tunnusomaista, että niihin osallistutaan maksua vastaan ja ne ovat yleensä myös luvanvaraisia.
Arpajaisverolain soveltaminen edellyttää myös, että arvonnan tms tulos riippuu osaksi tai kokonaan sattumasta.
Arpajaisveron alaista toimintaa ovat myös julkisesti järjestetyt (ArpajaisVL 2.1 §)
– arvonnat
– arvaamiset
– vedonlyönnit
– muut näihin verrattavat menettelyt, joissa voiton saaminen riippuu osaksi tai kokonaan sattumasta.Nämä arvonnat ovat maksuttomia, ja ne on mahdollista järjestää ilman poliisiviranomaisen erityistä lupaa.
Sen sijaan yrityksen henkilökuntansa taikka yhdistyksen tai järjestön jäsentensä keskuudessa järjestämiä arvontoja ei voida yleensä pitää julkisina.
Raha-arpajaisten järjestämiseen myöntää luvan valtioneuvosto. Lupa myönnetään määräajaksi ja enintään viideksi vuodeksi kerrallaan (arpajaislaki 11 §).
Arpajaisverolain tarkoittamina arpajaisina pidetään myös sellaisten peliautomaattien, pelien ja pelilaitteiden pitämistä, joista pelaaja voi voittona saada rahaa, tavaraa tai muun rahanarvoisen etuuden. Yksinoikeus raha-automaattien käytettävänä pitämiseen, kasinopelien toimeenpanemiseen ja pelikasinotoiminnan harjoittamiseen kuuluu Raha-automaattiyhdistykselle.
Koko juttuhan on vain sitä että RAY haluaa saada kotipelit loppumaan ja pitämään järkkymättömän monipolinsa. Mielestäni pokeri on erittäin vahvasti taitopeli, mutta, toisaalta osittain sattumanvarainenkin? Syyte kaatuu varmasti, ei ole mitään näyttöä siitä että 50 euron turnaus voisi ylittää jonkun henkilön maksukyvyn.
Ja armottomalle: jos lakia voidaan jonkun henkilön mielestä tulkita yksiselitteisesti, tuskin hän lähtee tähän varmistuksia pyytämään. Esim. jos laissa sanotaan että vihreillä valoilla saa ylittää kadun, niin luultavasti hän näin tekee, ellei sitten jollain ole monopoli vihreillä kadun ylittämiseen 😉
En kyllä ymmärrä miten RAY saa pitää monopoliasemaansa Pokerin suhteen. On ymmärrettävää, että esim. Alkolla on monopoliasema viinan myyntiin, jolloin tarjontaa on joka laajasti joka puolella. Mutta miten RAY saa pitää monopoliasemaa Pokerin suhteen, jota he eivät edes tarjoa. Pitäisikö jokaisen lajista kiinnostuneen matkustaa Helsinkiin keskiviikko ja torstai iltaisin, jos he haluaisivat aloittaa uuden harrastuksen.
Joko monopoliasemaa tulisi heikentää, tarjontaa tulisi lisätä tai monopoliasema pitäisi poistaa.
99-1 on mun prosentit sille, että Armoton ei ole/on pokeriammattilainen. Millä nickillä pelaat netissä?
99-1 on mun prosentit sille, että Armoton ei ole/on pokeriammattilainen.
Mä kyllä kääntäisin prosentit toisten päin. Armottoman teksteistä saa lähinnä kuvan, että kyseessä on kaveri, joka pelaa suuren rahan private pelejä, siis laittomia. Ei halua julkisuutta pokerille, koska voisi joutua veroviranomaisten tarkkailuun.
- The forum ‘Yleistä höpinää’ is closed to new topics and replies.