Yksityinen osakeyhtiö

Tekisi mieli sanoa tähän keskusteluun, että jos peli on sen verran tuottoisaa, että yhtiömuotoja kannattaa miettiä verotussyistä, silloin voi myös investoida pari tonnia hyvän verojuristin konsultointiin. Foorumin neuvojen perusteella ei välttämättä tee aivan oikeita johtopäätöksiä.

Ylipäänsä yhtiöiden perustamisesta Suomeen tai muualle tulee kuluja (myös jatkuvia kuluja) sekä vaivannäköä. Turhaa kikkailua pikkurahojen takia ei kannata miettiä.

Joo. Asiallisia kommentteja tullut. Mutta se mitä sanoin, niin näin se vaan menee. On nimittäin omakohtaista kokemusta tästä. Ja verottajaltakin on tullut jo usempana vuotena vahvistetut veropäätökset. Niin luulisin että tiedän mistä puhun 😉

Eli kyllä suosittelen Oy:n perustamista jos alkaa näyhttää tilanne siltä, että homma toimii ja viivan alle jää oikeasti jotakin. Siis jos meinaa suomen kamaralla asua ja ammattimaisesti toimia.

mutta paras lopputulos tulee siitä, että häipyy osaksi vuotta pois suomen kamaralta.

Kuten tuossa jo oikein joku kommentoikin, niin rajoitetusti verovelvollisuuteen tarvitaan kiinteiden siteiden katkaisu suomeen. Näin se menee. Tämä tarkoittaa käytännössä sitä, että et omista suomessa mitään konkreettista. Pankkitillillä saa olla vaikka ziljoona, mutta mitään kiinteätä ei saa olla.

Näistä löytyy tarkat tiedot verottajan sivustoilta kun vaan jaksaa etsiä. Ja tottahan on, että ammattilaisen jos viitsii ottaa mukaan suunnitteluun, niin helpommalla pääsee.

Mutta oli ammattilainen tai ei mukana, niin suosittelen tutustumaan lainsäädäntöön ja juttuihin ihan itsekin. Ei se pahasta ole 😉

@scalpguy wrote:

Kuten tuossa jo oikein joku kommentoikin, niin rajoitetusti verovelvollisuuteen tarvitaan kiinteiden siteiden katkaisu suomeen. Näin se menee. Tämä tarkoittaa käytännössä sitä, että et omista suomessa mitään konkreettista. Pankkitillillä saa olla vaikka ziljoona, mutta mitään kiinteätä ei saa olla.

FWIW niin kokonaisuus ratkaisee. Voit omistaa esim asunto-osakkeen joka on vuokrattu perhen ulkopuoliselle, voit omistaa osakkeita jos firma ei vaadi sinun panostasi etc etc.

Ja kesämökin saa “aina” omistaa, sekään ei yksinään ole kiinteä side. (tai siis aiemmin tämä on hyväksytty)

@War at Sea wrote:

Siis onko sinulla scalp Oy, jonka toimiala on pokerin pelaaminen?

Moi vaan,

joo ei ole pokerin peluu yrityksen rahoilla mitenkään laitonta. Uhkapielien järjestäminen on. Pointti tässä on se, että tulot tulee ilmoittaa verottajalle normaalisti kirjanpidon mukana, josta sitten jos onni suo niin maksetaan normaalisti verot kuten tuossa aiemmin jo esitin.

Yritysten kohdalla ei ole mitään ETA-alueen verottomuutta. Se koskee tällä hetkellä vain yksityisihmisiä ja niitäkin vain siinä tapauksessa, että toimintaa ei katsota ammattimaiseksi. Täällä pokeritieto.fi:ssä on oikein hyvä selvitys asiasta. En nyt muista että missä, mutta joku ammattilainen sen oli julkaissut…

Oma yritykseni on siis sijoitusalan yritys joka sijoittaa kaikenlaiseen toimintaan mm. joskus pelaa pokeriakin, mutta enempi tämä on “harrastus” tämä pokerin peluu.

—

Niin ja ei se verottaja ala mitään osakeyhtiöitä purkamaan kunhan sitä osakeyhtiötä vain on hoidettu yhtiömäisesti. Kirjanpidot jms. tilintarkastukset tehdään (pienillä ei ole tilintarkastuspakkoa) ja toimintaa hoidetaan yritysmäisesti. Sillä on toimitilat pelit ja vehkeet. Mahdollisesti työntekijöitäkin? Maksaa yhteiskunnan maksut (sotut yms.) jne.

Jos joku on tälläisestä kuullut että näin olisi tehty, niin olkaapa ystävällinen ja laittakaapa tänne tietoa tulemaan.

@All-in wrote:

@scalpguy wrote:

Yritysten kohdalla ei ole mitään ETA-alueen verottomuutta. Se koskee tällä hetkellä vain yksityisihmisiä ja niitäkin vain siinä tapauksessa, että toimintaa ei katsota ammattimaiseksi.

Hyvä homma, jos pokeri menee yrityksen toimialana läpi. Mistäs olet saanut päähäsi tämän yksityishenkilöiden verollisuuden ETA-alueella ammatilaisena pelatessa?

No lueppa tuosta:

http://www.vero.fi/default.asp?path=5,40,87&article=7456&domain=VERO_MAIN

Ja sieltä varsinkin kohta “verotettavan tulon laskeminen”, missä puhutaan ei harrastelijamaisesta toiminnasta.

“Käytännössä saattaa esiintyä myös tapauksia, joissa pokerin pelaaminen ei ole pelkästään harrastusluonteista, vaan henkilö pelaa pokeria päätoimisesti osallistumalla turnauksiin ja saa pelaamisesta toimeentulonsa. Tällainen toiminta voi olla perusteltua katsoa varsinaiseksi tulonhankkimistoiminnaksi.”

Ja nyt kun sitten puhutaan varsinaisesta tulonhankkimistoiminnasta niin toimintapa meneekin veronalaiseksi. Eli menot saa vähentää, mutta tuloja kyllä sitten myös verotetaankin.

@hauturi wrote:

@scalpguy wrote:

Ja nyt kun sitten puhutaan varsinaisesta tulonhankkimistoiminnasta niin toimintapa meneekin veronalaiseksi. Eli menot saa vähentää, mutta tuloja kyllä sitten myös verotetaankin.

Tuo ei yksinkertaisesti pidä paikkaansa.

ETA-alueen voitot ovat verovapaita ammattilaisellekin, ja ETA-alueen kuluja ei voi vähentää. ETA-alueen ulkopuoliset tulot ovat veronalaisia ja ETA-alueen ulkopuoliset kulut voi vähentää.

Ks. esim. linkkaamastasi tekstistä kohta

Kulut, jotka kohdistuvat Euroopan talousalueella järjestettyihin peleihin, joista saatu voitto on tai olisi tuloverolain 85 §:n nojalla verovapaa, eivät ole lainkaan vähennyskelpoisia (tuloverolain 31 §:n 4 momentin mukaan verovapaan tulon hankkimisesta johtuneet menot eivät ole vähennyskelpoisia). Tämä koskee sekä harrastustoimintana että varsinaisena tulonhankkimistoimintana pidettävää pelaamista.

Toivon todella olevani väärässä.

MIssä siis sanotaan niin, että ETA-alueen voitot ovat verovapaita ammattilaisille?

Vai eikö tätä suoraan sanota missään ja käytäntö verottajalla on vain näin?

jk. taitaa olla tuloverolaki 85 missä tuohon verottomuuteen viitataan…

ps.
Minulla ei ole tässä asiassa omankäden tietoa kun on ollut tämä yritys..