• flipflop

    Forum Replies Created

    Viewing 15 posts - 46 through 60 (of 76 total)
    • Author
      Posts
    • in reply to: Kun bluffari saa nenillensä. #70220
      flipflop
      Participant

      Mitä mieltä olette tästä kädestä? Voitin käden, mutta pelasinko liian löysästi?

      Tehän bluffasitte molemmat. Sulla kävi vaan parempi munkki. Button oli tyhmä bluffari, kun ei luovuttanut riverillä JQ:lla.
      Tuollaiset tilanteet pitäisi pelata maltilla, ettei häviä liikaa.

      Flopilla reippaasti reissua mp2:n betsin päälle, tavoitteena saada sb, bb ja utg ulos. Jos joku coldcallaa tai 3-betsaa, voidaan alustavasti harkita josko sieltä tosiaan kymppi löytyisi.

      Just noin, ei tuollaista peliä saa kipata. Saat myös äkkiä luovuttajan maineen.

      in reply to: Shortissa hirveitä vaihteluita ja tappiolla #70216
      flipflop
      Participant

      Perus strategiani shortissa: pre-flopissa first-in oikeestaan aina reissulla sisään jos on pelattavat kortit(lue: kaksi kuvaa, ässä yli 7 kickerillä tai suited, 88 tai isompi pari), suited connectoreilla yleensä limppailen ja loput foldaan. Pelaan noin 30% flopeista.

      ässä yli 7 kickerillä tai suited; pienellä kikkerillä ja Axs:llä ei minusta kannata reissata kuin buttonilta tai CO:sta, kun muut foldanneet/maksaneet.
      Floppi prosentti voi olla isompikin.
      Big blindiltä (joskus SB:ltäkin) pelaan mitä tahansa pelaamisen arvoisia kortteja buttonia tai CO:ta vastaan, vaikka CO/buttoni korottaisi.

      Flopin jälkeen sitten melko aggressiivista peliä, vähän vaikee kuvailla

      Post-flopissa kerätään checkeillä ja beteillä informaatiota vihujen peleistä ja toimitaan sitten sen mukaan. Mieti tuota ja kun osaat sen kuvailla alkaa pelisi olla kunnossa. Jollet tuota ymmärrä ja vastaasi tulee tosi hai, niin olet poikki alle aika yksikössä.

      Lyöttekö muuten loppuun asti jos kädessä AK(tai vastaavaa), floppi menee ohi ja vihu koolaa riverille asti.

      Yhtä hyvin voit tosiaan checkata ja saada ilmaisia kortteja, ja jos vihu lyö maksa harkintasi mukaan, voitetaanhan niitä potteja A-haillakin.

      Veikkaisin, että vastaus tähän on, että pitää vaihdella tyyliä, ettei olisi ennalta arvattava.

      Jo se, että pelaat laajemmalla käsikorttivalikoimalla paitsi nostaa floppi%:a, niin tekee pelistäsi ennalta arvaamattomampaa. Shortissa ei pärjää kivitaktiikalla (JMG opetti tämän minulle ja olen sen itsekin todennut).

      in reply to: Tietoturvakysymys #70203
      flipflop
      Participant

      Ylläpitäjä on selvästikin tehtäviensä tasolla.

      in reply to: Kommentteja tilastoista #70201
      flipflop
      Participant

      Mä oon kans limit pelaaja ja ihmettelen myös kuinka NL:ssä noin löysällä ja passivisella pelillä voi saada tuollaisen tuloksen. Voisko se johtua muiden pelaajien heikkoudesta?
      Silloinhan NL25/NL50 välillä voisi olla suurikin tasoero.

      in reply to: Gus Hansen-tyyppinen pelityyli?? #70051
      flipflop
      Participant

      PT: Aggression Factor – this is calculated as the (raise % + bet %) / call %

      in reply to: Gus Hansen-tyyppinen pelityyli?? #69754
      flipflop
      Participant

      @James wrote:

      Paikka,aika ja vastustajat määrittävät enimmäkseen tyylin jolla pelaan

      Paikka, aika??? Millä tavalla?
      @MikeRuud wrote:

      Itse en uskalla aina korotella 34s:lla

      Pienillä konnektoreilla kannattaa lähteä ainakin big blindiltä, kerran oon menny siihenkin retkuun.
      @Suikkari wrote:

      kaikki G.Hansen kloonit jotka samassa pöydässä ovat hiemankin pidempään viihtyneet kanssani, ovat lopulta katkenneet

      Onkohan tullu geenivihreitä 😯
      @mongeron wrote:

      Kirjoista voi oppia hyvin perusasiat, mutta niihin ei saa jumittua. Kaikkea luettua pitää kyseenalaistaa, ja rikkoa lukemiaan oppeja harkitusti. Näin pelaaja parantaa ymmärtämystään pelistä, ja tajuaa, miksi ne jutut toimivat.
      Pokeritaito ei kehity vain lukemalla, se kehittyy ajattelemalla.

      Tuon takiako kaali on ollut aivan sekaisin viimeisen kuukauden?

      Alla yhden (minun) pokerinpelaajan evoluutio lyhyesti tähän asti:

      1. Leikkiraha
      Kaikki räiskii kaikilla käsillä ja menee SD:iin. Aktiivinen pelaaja kasvattaa pottia, kun sattuu saamaan hyvän käden ja on sitten se “voittava pelaaja”.
      Yleisin voittava käsi on Axs, salettivärin veto.

      2. Mikrolimiitti
      Räiskiminen on hallitumpaa ja ymmärretään jo jotenkin isojen parien ja muiden hyvien korttien merkitys. Peli on kuitenkin erittäin satunnaista, kun joukolla rynnätään potin kimppuun ja sattuma korjaa satoa.

      3. Pikkulimiitti
      Luetaan se ensimmäinen pokerikirja ja “opitaan pelaamaan”. Osa mikrolimiiteistä siirtyneistä ei kuitenkaan ehdi, viitsi tai osaa niitä lukea ja jatkavat entiseen malliin. “Kirjanoppineiden” peli tiukkenee ja passivoituu. Ja sitten ihmetellään mikä mättää, kun muut kippaa “just kun mää sain ne hyvät kortit” tai vihu veti taas riverillä ohi.

      4. Vähän isompi limiitti, 1/2 FL-Short
      Mietitään, että jotain tarttis tehrä. Hankitaan Poker Tracker/Office ja aletaan analysoida peliä. Huomataan, että minähän olen tight-passive eli aggressiota on kasvatettava.
      Lisätään potin kasvattamiseksi pre-flop reissaamista ja flopilla bluffaamista, kun ei osuta. Edelleen ihmetellään, kuinka muut lukevat korttejani kuin avointa kirjaa. Itse en saa pirullakaan selvää, mitä parhaimmat pelaajat touhuavat. Sitten tajuan, että peliä täytyy alkaa satunnaistamaan pelaamalla laajempaa repertuaaria aloituskäsiä ja strategiaa satunnaisesti vaihdellen.

      4. Isommat limiitit
      Ne on vielä kokematta.

      Kunhan nyt ensin saisi pelin kulkemaan tasaisemmin tuolla 1/2 limiitillä ja oppisi tarkkaavaisemmaksi ja nopeammin tunnistamaan vihujen metkut.
      Plus tietenkin paljon muuta, mitä en tiedosta.

      Jos vaan mahdollista, niin pikkulimiiteillä ei mun mielestä kauaa kannata aikaansa tuhlata. Itse olin valmis maksamaan oppirahoja ajan säästämiseksi, toivottavasti ne tulee joskus takaisin.
      Tais mennä vähän OT:ksi, sorry.

      PS. Mua saa edelleen neuvoa ja kiitos niille, jotka ovat sen jo tehneet.

      in reply to: tulkinta apuja? #69017
      flipflop
      Participant

      Olen itse ottamassa juuri käyttöön PT:tä ja vähän lueskellut, mitä kaikkea se sisältää. Eli älä välttämättä usko kaikkea, mitä olen tuohon laittanut. Muut saa korjata, jos viitsivät.

      Vol Put in Pot: 23,2%
      Näin usein oot pistänyt “vapaaehtoisesti” rahaa pottiin, maksu SB:ltä ja korotuksen maksu BB:ltä sisällytetään tähän.

      Vol Put in From SB: 44,10%
      Näin usein oot maksanut/korottanut SB:ltä.

      Saw flop all hands: 32%
      Floppi%, tiukkaa tasoa pikkulimiitissä.

      Saw flop not Blind: 20,1%
      Floppi%, kun et blindeillä.

      Folded SB to Steal: 76%
      Näin usein kippasit SB:llä, kun CO tai buttoni reissas ja muut olivat sököttäneet.
      Folded BB to steal: 57%
      Näin usein kippasit BB:llä, kun CO tai buttoni reissas ja muut olivat sököttäneet.
      Blindirosvoja ollut kai liikkeellä? Yleensä ensimmäinen rosvoamismuoto, joka opitaan.

      Won when saw flop : 29,2%
      Näin usein voitit katsottuasi flopin. Arvo ehkä pieni löysässä pelissä noin pienellä floppi%:lla.

      BB won per 100 hands: 5,9%
      Brutto voitto big betteinä/100 kättä.
      Erittäin hyvä. Kanssa pelaajat ovat ilmeisesti toimineet kuin “hullu mies huittisista” pikkulimiitin tapaan.
      Ei kannata olla huolissaan tuosta arvosta, kyllä se siitä tippuu, kun taso nousee. Esim. 5/10 tasolla pelattaessa 100 kättä/h olisi tuntipalkkasi tuolla arvolla 59-rake.

      Went to showdown: 33,4%
      Näin usein pelasit loppuun asti katsottuasi flopin.

      Won at SD: 55,9%
      Näin usein voitit pelattuasi loppuun asti.

      Raised pre-flop: 5%
      Näin usein reissasit pre-flopissa, yritä nostaa tuota lähemmäs 20%.
      CO:sta ja buttonilta voit kans rosvota blindejä, joka osaltaan nostaa tuota %:ia.

      Limp/call reraise PF: 0%
      Tämä on pre-flop taktiikka, jossa aikaisessa positiossa oleva pelaaja esim. AA-kädellä vain callaa (eikä siten aja kaikkia limppereitä heti pois) ja toivoo, että joku myöhemmin korottaisi, jolloin hän sitten pääsisi re-reissaamaan. Tuo toimii yleensä aggressiivisessa pöydässä ja alemmilla limiteillä pöydissä, joissa on maniakkeja (pikku limitissä se on sitten eri asia kippaako yksikään limpperi re-reissusta, mutta potti ainakin kasvaa).
      Minä opin tuon, kun kerran maksoin BB:llä korotuksen puolustaakseni blindiä ja sitten perään pamahti re-reissu. Kippihän siitä mulle tuli ja vihulla oli AA, jolla voitti makeen potin KK:lta.

      Noiden statsejen perusteella luonnehtisin peliäsi tight-passive. Eli lisää aggressiota peliin, kun siirryt ylemmälle tasolle ja pidä parempaa huolta blindeistäsi. Muuten ihan OK.

      @Finnisher wrote:

      Kokemuksen kautta olen oppinut, että tuo määrä käsiä ei tuloksen puolesta kerro juuri mitään.

      Kehitysvaiheessa olevalle pelaajalle tuo antaa jonkinlaista keskimääräistä yleistä infoa, eikä tosiaan mitään ennustetta tulevaisuuden tuloksista. Mutta analyysiä kannattaa jatkaa, ei se ainakaan pelaamista huononna.

      in reply to: Bluffaus FL:ssä #68480
      flipflop
      Participant

      @harjus wrote:

      Mutta joo, oli ehkä vähän epätarkasti ja turhan jyrkästi sanottu. Sorry

      No ei mitään, eiköhän vaan jatketa yhteistyötä.

      Ja mulla ei sitten ole kokemusta 2/4:sta eikä sen pelien tasosta, joten en ole varma löytyykö niitä hyviä sieltäkään, mutta varmaan parempaa tasoa ainakin.

      Niin ja vielä ketumpia veijareita. Mun ongelmahan on se, etten ole vielä ehtinyt sopeutua noihin kettuhin. Eikä se tasoa nostamalla siitä parane, päinvastoin.

      Sopeutumisiin tv. flipflop

      in reply to: Bluffaus FL:ssä #68390
      flipflop
      Participant

      @harjus wrote:

      Ja jos sua ei koskaan bluffata, niin olet calling station

      Tuostapa sainkin mielestäni hyvän idean. Eli vastaavissa tilanteissa (heads-up) heittäydynkin calling stationiksi. Katsotaan sitten loppuuko se buttonien bluffailu. Eli check-call loppuun asti ja paljastetaan mahdollinen bluffi. Se on sitäpaitsi luultavasti keskimäärin halvin ratkaisu, kun minäkin voin joskus vielä lisäksi saada sen magic-kortin.

      Minen vaan ymmärrä kun mainitaan, että ei menestytä alhaisissa limiiteissä, kun pelaajat ovat niin huonoja ja pitää sen takia lähteä ylöspäin. Absurdia.

      No kukas noin on sanonut??? Luepa uudelleen alusta loppuun.

      in reply to: Bluffaus FL:ssä #68344
      flipflop
      Participant

      Niin, mikäs tässä nyt niin erikoista oli?

      NSM26 shows: Ac – 3c
      Siis jos veti tuota “mahdotonta” väriä, todennäköisyys = 9/47*8/46 = 3,3%. Ja mulla vielä kädessä “kuolleena” yksi. Miksi sitten panosti turnilla, yrittikö bluffata noilla 88:lla?
      Olin vakuuttunut, että juuri NSM26 vetää pataväriä.
      Torrben veti kyllä ihan perustellusti väriä, mutta joutu tuossa maksumieheksi.
      Tiedä sitten, miten tuossa olis käynyt, jos sieltä olis A tullut.

      @Immu wrote:

      KT?

      Näin minäkin arvelin.
      Todennäköisyys suoralle turnilta 8/46=17%
      Vihu investoi siihen 6€, potissa 16€.

      in reply to: Bluffaus FL:ssä #68243
      flipflop
      Participant

      @KainMcAdam wrote:

      Missä sinä oikein pelaat? Vai onko tämäkin joku trolli?

      PartyPokerilla ja Pokerihuoneella.

      Alla olevat 2 kättä kertoo jotain pelin tasosta.
      Ensimmäinen pöytä on vielä tässä vaiheessa ihan OK.

      Texas Hold’em Fixed Limit EUR 1,00/2,00 – Table “Rio Tinto”
      Game ended 2006-04-17 19:23:17 GMT+01:00

      Dealer: Torrben
      Small Blind: NSM26 (0,50)
      Big Blind: hextreme (1,00)

      Minä was dealt: Tc – Td
      juntao20 Call (1,00)
      Minä Raise (2,00)
      suzzy Fold
      Torrben Call (2,00)
      NSM26 Call (1,50)
      hextreme Fold
      juntao20 Call (1,00)

      Flop Ks – 8s – 2c
      NSM26 Check
      juntao20 Check
      Minä Bet (1,00)
      Torrben Call (1,00)
      NSM26 Call (1,00)
      juntao20 Fold

      Turn Ks – 8s – 2c – 8c
      NSM26 Bet (2,00)
      Minä Raise (4,00)
      Torrben Call (4,00)
      NSM26 Call (2,00)

      River Ks – 8s – 2c – 8c – 2h
      NSM26 Check
      Minä Check
      Torrben Check

      NSM26 shows: Ac – 3c (two pairs, eights and deuces)
      Minä shows: Tc – Td (two pairs, tens and eights)
      Torrben didn’t show: As – 3s (two pairs, eights and deuces)

      Tästä pöydästä oli jo 3 häippässyt ja loputkin lähti kohta tämän jälkeen.
      Mitä muuten vihulla oli?
      Dealer: zoog
      Small Blind: Minä (0,50)
      Big Blind: Elar (1,00)

      Minä was dealt: Jc – Jd
      zoog Fold
      Minä Raise (1,50)
      Elar Call (1,00)

      Flop 3d – Jh – 6c
      Minä Check
      Elar Check

      Turn 3d – Jh – 6c – Qd
      Minä Bet (2,00)
      Elar Raise (4,00)
      Minä Raise (4,00)
      Elar Call (2,00)

      River 3d – Jh – 6c – Qd – 3s
      Minä Bet (2,00)
      Elar Fold

      in reply to: Bluffaus FL:ssä #68219
      flipflop
      Participant

      No voihan perhana. Nythän tämä alkaa selkiään, KIITOS.
      @JMG wrote:

      Miten niin voittava pelaaja on kivi? Jos pelataan hyviä pelaajia vastaan, ei kivellä ole shortissa mitään jakoja vaan se syödään elävältä.

      Luultavasti olen pelannut liian huonoja pelaajia vastaan (käsihistoriatkin viittaavat siihen).
      Kun niiltä sitten suvereenisti vie muutaman potin hyvällä pelillä (niihin verrattuna), niin ne alkavat karttamaan ja pelaavat mieluummin toisiaan vastaan. En voi esim. preflopissa korottaa premium käsilläkään, koska silloin yleensä kaikki kippaavat ja useimmiten saan vain blindit.
      Pitääkö tässä sitten alkaa miettimään tason nostoa. Tosin omasta mielestäni olen vielä liian kokematon siihen. Tietenkin vois hakemalla hakea niitä parempien pelaajien 1/2 pöytiä, on niitäkin kyllä tullut vastaan ja peli on ollut paljon mielekkäämpää. Tuotto on tietenkin sitten pahimmillaan -merkkinen, mutta kehityksen kannalta se on +++.

      in reply to: Bluffaus FL:ssä #68192
      flipflop
      Participant

      Kiitoksia kaikille todella asiallisista ja hyvistä kommenteista.

      @NNMH wrote:

      Et sä kyllä mitään loistokättä kipannut. Pohjapari..

      Näin oli, mutta turhan myöhään tuo kippi.
      @asikainl wrote:

      Yllättävän moni yrittää ostaa pottia buttonilta jos flopilla kaikki checkannu.

      Sepä se.
      @Doc wrote:

      reissulla olis voinu testata mahdollisen bluffin

      Niin tai ainakin yrittää testata, voi lisäksi tulla kalliiksi.
      @Doc wrote:

      Miksi koolata jos aiot kuitenkin foldata turnilla? 5 outtia ei anna oddseja maksuun. Kaiken lisäksi on mahdollista että vedät jo kuollutta.

      Noinhan siinä kävi. Turnille sain kuitenkin ostettua lisäksi 4 outtia (K) nutseihin tai 3 potin jakoon, jos vihulla AK ja yhteensä 9 outtia, jos vihulla isompi pari, eikä siis 89 tai AK. Eli todennäköisyys 9/46=1/5 ja pot odds turnilla panostaessa 5/1 eli fiftyfifty ja sitten vielä se vihun bluffin todennäköisyys x. Jos vihulla olisi sitten ollutkin 89 tai AK, niin ei se olisi pahemmin kirpaissut. Jos olisin nuo laskelmat siinä ehtinyt tehdä, niin olisin kyllä maksanut.
      @JMG wrote:

      Tyhmää bluffata noin montaa pelaajaa vastaan ilman yhtään outtia, mutta vielä tyhmempää mielestäni maksaa alimmalla parilla tossa tilanteessa small blindilta. Calling station-meininkiä…

      Shortissa blindit pyörii sitä vauhtia, että sieltä on “pakko” välillä limppailla huonommilla käsilläkin ja kun vastassa on button, niin aina herää epäilys bluffista.
      @JMG wrote:

      Tulosta tehdään tekemällä valuebetteja oikeissa kohdissa. Et sinä shortissakaan halua mitään ylitiukkoja kiviä vastaan, vaan ennemmin sellaisia pelaajia jotka yliosallistuvalla pelitavallaan heittävät rahat menemään huomattavan nopeassa ajassa. 1/2-tasolla vielä löytyy helposti näitä löysiä pelejä.

      1/2-tasollakin saa äkkiä kiven maineen, kun onnistuu tekemään valuebetteja ja stakki pikkusen kasvaa.
      Ei auta edes se, että välillä limppaa blindeiltä ja häviää potin. Actionit loppuu ensimmäiseen korotukseen (tässä on se mun bluffin paikka) ja pahimmillaan väki alkaa huveta pöydästä.
      @JMG wrote:

      Toisaalta noissa peleissä (20/40) ei varmastikaan heru juuri minkäänlaista actionia kiville, jotka yrittävät tehdä pelkkiä valuebettejä.

      Eli siis 1/2-tasolla pitää tehdä valuebettejä, mutta 20/40-tasolla se ei ole suotavaa. Tuosta saa sen kuvan, että 20/40-taso painottuu tuuri pelaamiseen, kun ei uskalleta haastaa “hyviä käsiä”, vaikkei ne todellisuudessä välttämättä mitään aivan huippuja olisikaan?
      Yleisesti näyttää siltä, että hyvä voittava pelaaja (EI, en tarkoita itseäni) on aina kivi pelas se sitten miten vaan, toisaalta jos hyvälläkin pelaajalla sattuu olemaan tuuri-kerroin minimissä, se muuttuukin fisuksi. Onko hyvän pelaajan paikka sitten turnauspeleissä eikä rinki-peleissä?
      @Tuomash wrote:

      Bluffareihin toimii parhaiten aggressiivisuus. Lyöntiä flopilla tai c/r:ää, kyllä ne siitä hiljenee

      Jep, olen huomannut sen. Mutta mulla pitää olla jonkinlainen peli, että siihen lähden.
      Toinen konsti mulla on bluffiin houkutteleminen, mutta siihen saa tilaisuuden aika harvoin.
      @KainMcAdam wrote:

      Jos olisi ollut edes keskipari niin olisit voinut check-reissata buttonia. Mutta call oli kyllä huonoin vaihtoehto.

      Joo nyt sen ymmärrän. Kippi tai c/r flopilla.

      @KainMcAdam wrote:

      Miten olla tekemättä solidia tulosta, kun noita bluffareita ja calling stationeja pyörii joka paikassa?

      Tämän takia tämän topicin laitoinkin, kun kokemattomuuttani en ole vielä oppinut niitä kunnolla käsittelemään.

      in reply to: Riveriltä neloset #67604
      flipflop
      Participant

      No tää on tätä jälkipeliä, mutta en oikein usko, että turnilta olis tullu maksua.
      Reipasta peliä Skarznikilta. Pelaa kuin PA, nutseilla alusta loppuun.

      in reply to: 72o fullhouse #67534
      flipflop
      Participant

      No jauhetaan tätä nyt sitten edelleen.

      Hetkonen, mikä peliliike toi floppichekki oli? Ei hajuakaan oliko kyseessä NL vai LHE… enivei

      Valomies ilmeisesti slouvas, että sais värin vetäjät mukaan. Mutta kyllähän ne check-raisellakin tulevat (postatussa pelissä koolaavat turnissakin).

      Ja vielä tästä riverillä cappäämisetä; Jos varmasti tietää vihun pelitaidot heikoiksi, niin OK (tässä siihen viittaavat lähtökäsi 75o (vaikka positio onkin paras) ja passiivinen peli).
      Mutta jos vihulla sitten sattuukin olemaan se “hyvin epätodennäköinen” parempi peli, niin ei se TODELLAKAAN ole mikään itkun aihe.

      ROFLMAO -> Nauru pidentää ikää:). MUTTA se, joka viimeksi nauraa elää pisimpään:):)

    Viewing 15 posts - 46 through 60 (of 76 total)